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三代表各执己见会诊“看病难”

2009-03-07 01:39:25 作者: 来源:大众网 【浏览字号:

    

三名全国人大代表——齐鲁医院副院长孔北华(左三)、临沂市人民医院院长尹传贵(左二)和山东夏津县特殊教育学校校长袁敬华(左一)接受本网与大众日报、半岛都市报联合采访

    大众网3月6日北京讯 看病难,看病贵一直是老百姓最关心的话题,也是代表委员们热议的焦点,尤其是新医改的即将出台,更是将这一话题推到了风口浪尖上。3月6日中午,在山东代表团驻地,三名全国人大代表——齐鲁医院副院长孔北华、临沂市人民医院院长尹传贵、山东夏津县特殊教育学校校长袁敬华接受本网与大众日报、半岛都市报联合采访,来了一个“三方会审”看病难题。

 

■ 三方会审之看病难题
会审结果:各有妙方

全国人大代表、齐鲁医院副院长孔北华

“看病贵在药品耗材,难在扎堆大医院,因此国家必须组织基本的药物廉价生产”——全国人大代表、齐鲁医院副院长孔北华

 

    提到看病就医,现在不少人会脱口而出“看病难、看病贵”。那么,这一顽疾究竟该如何解决呢?在接受本网记者采访的时候,齐鲁医院副院长孔北华首先直言:“看病贵就是贵在药品和耗材,而看病难则难在扎堆大医院。”


    “目前确实看病是贵的,主要是药品和耗材。”孔北华告诉记者,其实真正的医疗技术服务,实际上占的比重还是很少的。即使这样,老百姓个人负担比例还是很高的,有的甚至占到40%。而很多患者患了病以后,都扎堆到大医院看病。因为基层的医生很多没有经过正规的培训,不能够满足大众的需求。


    那么,难题应如何解决?“我觉得对于药品的问题,进口药想让它价格降下来很难,因此国家必须组织基本的药物,廉价生产保障基本医疗。”孔北华代表指出,一些贵重的药品,经济条件比较好的可以选用。另外耗材也是一样,必须要增加国产的自主研发能力,这样把价格降下来。


    缓解扎堆大医院的问题,孔北华代表也有自己的“处方”。“政府在今后三年内投入8500个亿,应该重点放在对基层医生的技术培训上。”孔北华代表向记者介绍说,现在医学生毕业以后,很多找不到工作。不是因为没有工作,而是不愿意到基层去。因此大学毕业后应在大医院接受3—5年的正规化的医师培训后到基层。这当然需要政府拿出一块经费,提高基层医生的待遇,否则一些乡镇卫生院的医生连基本工资发不上,怎么能够调动他们的积极性?
   

全国人大代表、临沂市人民医院院长尹传贵

“不管大医院还是乡镇医院都去治病,谁去防病?所以基层医疗重要的职责应该是预防疾病”——全国人大代表、临沂市人民医院院长尹传贵

 

    其实在采访尹传贵代表之前,记者就被他“惊”了一下,因为他今年带来的建议,足足有31件,完全可以称得上是个“建议大户”,当然,这其中关于医疗方面自然是绝对主力。果然,一谈起看病难、看病贵这个话题,尹传贵代表侃侃而谈,并有不少独到的见解。


    “在这里,我要说一个医疗收费价格的问题,不是说谁都能定的,我们院长也没有权力定。”尹传贵代表指出,必须由政府来控制,合情、合理、合法的来收费。


    对于大医院扎堆导致的看病难,尹传贵代表的建议与孔北华代表有异曲同工的意味。他认为,城市的大医院和县、乡、村三级医疗卫生网要联动起来。提高基层医务人员的基本素质。

 
    不过,基层医院该如何定位,尹传贵代表的想法有点“与众不同”,他认为,基层医疗非常重要的职责是“预防疾病,而不是一味的治病”。“我觉得国家应该制定一个政策,定位乡村医生干什么?不是说一味就是为了治病。”尹传贵代表向记者解释说,现在所有的医疗工作就是为了治病,不管是大医院还是乡村医生,都是治病,谁去防病?


    “预防疾病是非常重要的。”尹传贵代表向记者举了一个最常见的例子,“比如说高血压病,经常量个血压,及时采取措施降下来,将来就不会出现脑出血、脑梗塞、心肌梗塞等疾病,造成更大的负担。”

山东夏津县特殊教育学校校长袁敬华

“让老百姓得到实惠,首先是加大乡镇卫生室的建设”——山东夏津县特殊教育学校校长袁敬华
    跟前面两位“院长代表”不同,袁敬华代表是山东夏津县特殊教育学校校长,因此一出场,袁敬华就直接表明:“你们代表着医院的观点,我是代表消费者的”。


    “我来之前走访了一些群众,跟老百姓进行了座谈,我想谈一下关于合作医疗这方面的。”袁敬华代表指出,合作医疗就是为了缓解“看病贵、看病难”, 怎么能让老百姓得到实惠,首先是加大乡镇卫生室的建设。因为大部分老百姓生病,一般的病还是比较多,这些能在乡镇卫生室或村卫生室解决的问题,应给他们加大设备的投入。  
  
■ 三方会审之大病保障
会审结果:观点一致
推行“强制医疗保险”并建立慈善基金

 

    2009年2月,温家宝总理在天津火车站救助白血病患儿李瑞的消息一经传出,引起社会上对于像白血病这种大病救助保障制度的高度关注。在3月6日的“三方会审”中,三名人大代表不约而同地谈到这一点。


    “解决看病贵、看病难的问题,国家要建立健全医疗保险制度,像新农合、城镇医保等,但是我觉得还应该再加大工作的力度,尤其是有些大病应该实行统筹。”临沂市人民医院院长尹传贵深有感触地说,像白血病,好多家庭因为没钱都放弃了,但实际上好多白血病是能治好的,放弃的话真是太可惜。


    “如果家庭负担不了,政府就应该帮助来解决。”说到这里,尹传贵代表提出了一个让大家为之一振的观点,推行“强制医疗保险”。“比如说婴儿出生以后,要实行强行保险,50块钱,或者交100块钱,筹措一大部分资金来解决这个问题。对确实拿不出的,应该由各级政府想办法解决。这应该是解决看不起病,尤其大病看不起病的根本方法,来弥补我们其他方面的一些不足。”


    此外,尹传贵代表还建议,充分的调动社会各界,包括国内外这些有爱心的慈善机构、企业和个人,来关注,来奉献爱心,设立若干个基金。


    孔北华代表和袁敬华代表连连点头。“我认为的确是需要政府建立大病救助保险体系和慈善。”孔北华代表也认为,只有这两个方面要结合起来,才能够真正对这种突发的大病来进行救治。

 

■ 三方会审之医患矛盾:
会审结果:针锋相对


    除了看病难、看病贵,近几年来医患矛盾的问题,也是大家最关心的,不过,三位人大代表在“会审”这个话题时,出现了令人意外的“针锋相对”。

 

    缘起:两位院长“大倒苦水”


    “医生和患者应该是朋友,共同的敌人是病。”孔北华代表首先亮出了自己的观点,他认为,当前,医疗纠纷、医患关系紧张是前所未有的,要解决这个问题呢,首先对医务人员来讲,要自律。医生要对患者,把患者当成亲人。其次也需要公众对目前医学上还没有解决的问题要有一个理解,很多医生,可以说几乎100%的医生都是想治好病人,但是由于现在的科学技术水平等限制,还不能够达到满意,因此应该双方面互相了解,这才是解决医疗纠纷的关键。


    说到这里,孔北华代表特别指出“滥检查”的问题。“医生自我保护,开很多检查,这个问题的确是存在的,其中有一个原因我觉得应该在立法上予以纠正。”孔北华告诉记者,在医疗纠纷争议当中,举证倒置造成了很多医生为了避免医疗纠纷要做很多检查。因为一旦出现问题,需要医生来出示所有的证据,使医生时刻要防范医疗官司。“举证倒置我认为不适于医学,必须要取消。”
“我非常赞同孔院长讲的这个道理。”尹传贵深有同感地告诉记者,他觉得这次总理报告当中提了一句话很重要,“要充分调动广大医务工作者的积极性”,不过,他希望能再加上“保护”两个字,也就是“充分调动和保护广大医务工作者的积极性”
   
    高潮:病人代表针锋相对


    “两位院长都是站到院方,保护他们医院的方面来谈,我就站在一个病人的角度上去谈这个问题。”袁敬华代表“针锋相对”的发言让这次会审掀起高潮。


    “好多患者第一步进了医院就开始紧张,医生问一句说一句。仔细再打听的时候,有的医生就不耐烦了。”袁敬华代表告诉记者,这样就造成了一进去对这个医生没好感,不和谐的因素就产生了。


    “再一个开药,可能一个感冒,他让你做一大堆的检查。 还有就是发扬救死扶伤的人道主义精神,我觉得现在应该是好好的提倡一下。尤其到大医院,押金不够,这个病人再怎么着他就不让你住院。”袁敬华代表毫不留情地指出,医务工作者应该站在患者的角度上来思考,怎样才能让患者从心理上得到安全感,然后再去看病,这是一个最大的问题。

 

    解决:医生面对患者必须有爱心


    “我觉得袁代表说的都是对的,但是这些问题是在部分医务工作者当中,应该承认,绝大多数医生是在尽心尽责的来为大众服务,”孔北华代表丝毫不回避这些“质问”,他告诉记者,要解决医患矛盾,的确需要相互的理解,当然首先要求医务工作者面对患者必须有爱心,绝不能因为工作繁忙,心情不好而把不良的情绪带给患者。

    
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大病分期付款,公立医院也可行


    作为两家大型公立医院的负责人,又是全国人大代表,在接受本网记者关于大病分期付款是否可行的采访中,孔北华和尹传贵代表都认为:“这是一种好的探索,在公立医院中也可行。”


    “有些大病,治好之后患者可以正常生活工作,也有能力进行偿还的,分期付款确实是个有效的办法。”尹传贵代表告诉记者,不少家庭一大笔钱拿不出来,可以让他们根据情况分批次偿还,不过,对于没有能力偿还的,则还是需要国家的医疗保障。公立医院实行这种救助制度也是可行的,但是前提应该是国家制定全套的实施步骤,这样对医院也是一种保障。


    孔北华代表也认为,大病分期付款在公立医院是可行的。“因为单靠医院的个体力量,在现有的信用体系下,还有有冒险的因素。要是资金无法偿还,医院正常运营可能受到影响。因此我觉得真正要全面推开,国家相关部门应该出面,出台一系列的规章制度。”
    (本网记者 曲涛 赵永刚 陈宏发 北京报道)

编辑:陈宏发

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