尹传贵做客大众网
随着国家新一轮“医改”的开始，如何破解“看病难看病贵”的问题成为本次“两会”热门话题。为此，记者专访了全国人大代表，临沂市人民医院党委书记、院长尹传贵。社会保障差，药品价格高、医疗水平低、医疗政策不完善、社会慈善……尹传贵向记者详细讲述这其中的原委。
记者：尹院长，目前，对于“看病难看病贵”这个问题，老百姓的反映还是比较强烈的，我想问一下，为什么会出现“看病难看病贵”的问题。
尹传贵：目前“看病难看病贵”确实存在，我想有以下几个原因:第一政府投入少，老百姓没多少钱，医疗消费没有很好的保障。第二，我们的基层卫生技术水平、服务能力和管理水平太弱，不能及时满足我们老百姓常见病、多发病的诊断和治疗，所以老百姓不得不去跑大医院就医。第三，“看病难看病贵”的问题更多的是集中在大医院，特别是大城市的大医院。目前党中央、国务院非常重视这个问题，比如说新农合现在覆盖非常好，已经覆盖百分之八九十的农民了。另外，医疗技术的发展，医疗水平的提高，也是看病价格上涨的一个原因。现在“看病贵”这个问题有所缓解，但是解决“看病难”还需要一个长期系统的过程。
记者：不少人反应现在的药价太高，看病也很贵，最近一个词很流行就是“天价感冒”。这是网上有一个帖子，说“某市一个老人发烧得了感冒，有哮喘现象，住院31天，共做检查78项，花费17000元。院方说是患者主动要求做这些检查。患者则辩解说根本不懂怎么会要求做这些检查？每月只有600多块钱的退休工资，怎么会要求做这些检查”。为什么会出现这种情况？
尹传贵：你刚才讲到的这个病例确实花得不少了，如果只是单纯的感冒，没有其他的并发症的话，确实是高了。但是如果说感冒引发了有其他方面的疾病，做了其他方面的检查，可能花钱要多一些。
针对这个问题，我觉得应该从两个方面来解决：一是加大制度建设，建立医师行医规范，比如说普通的感冒我们应该做哪些检查，哪些常规的检查。心脏的疾病我们应当做哪些检查？呼吸系统的疾病应当做哪些检查？应该有一个指导，当然不能说强制的。在诊疗质量和花费上不会有太大的差别。国家正在做这方面的工作。另一个是用药上还要循序渐进。能口服的就不注射，能肌肉注射的就不静脉注射，能用自产的药品就不用外边的药品，能用国内的药品，就不用合资的药品，能用合资的药品就不用进口的药品。这样就能减少不合理的支出，减轻老百姓的负担。
记者：现在很多药品都是塑料包装，比玻璃的要贵很多，为什么要用塑料包装的药品呢？以前的瓶装不行吗？
尹传贵：这是有原因的。现在用的塑料包装是由高级塑料分子制成的，比较稳定，容易降解，不会带来副作用。在注射过程中，塑料包装比玻璃瓶的方便，提高了工作效率。塑料包装的运输起来也比较方便，不易破碎。
现在也没有强令玻璃瓶装的不能用，但使用中出现的问题比较多，比如玻璃瓶刷洗比较复杂，碰碰撞撞容易破碎，造成一些颗粒损耗；玻璃瓶封口很难，既得把它封死，还得选择合适的瓶塞，如果瓶塞质量不好，脱落的颗粒就有可能流到患者的血管里边去了。
还有一个问题，就是玻璃瓶子用完以后，如果直接处理掉，成本浪费比较大，如果重复使用，会带来更多的问题。比如瓶子流出医院以后，有人会拿去装油料等等，造成一些污染。塑料袋子用完以后，按照感染管理的规定，要集中送到医疗垃圾站，统一进行处理，这样不会给社会带来大的危害
价格方面，两者的差距并不是很大，因为这样包装液体都是一些基础性的常用药品，最主要还是要考虑安全因素。我们更要对病人负责，所以有时候不能单纯去看一两块钱的差价。
记者：国产和进口药品或医疗器械的价格差距，是不是非常大？
尹传贵：进口与国产的在价格上还是有差距的。进口的医疗器械、设备、药品、材料，从国外生产、运输到到医院使用，中间的环节太多，层层附加利润太多了。真正到我们医院，我们的利润倒是很少。一般国内医院用的材料、人工器官等，加5%—10%利润，这是国家明确规定的。从国外买医药产品到医院使用这个过程，要加几倍的利润，这个过程中附加的利润太厉害了。比如说心导管，国产也有心导管，比较便宜，几千块钱人民币，但是用进口的，就是几千美元，甚至上万美元。
记者：医生业务水平也是一个问题，有的时候去看病，一个经验丰富的大夫，可能告诉你几个解决方案，告诉你不用做什么检查了，不用做B超了，不用做CT了，但是有的医生会告诉你要做这个，做那个，为什么会这样？
尹传贵：这是医生的水平问题，一个是业务水平问题，对医疗信息的掌握程度，实践经验多少。我们医院有一个医生叫刘键，理论水平很高，实践经验也丰富，所以解决的“冤假错案”最多，病人到他那里后，能得到科学、规范、严谨的治疗，也不用做太多检查，吃太多药。所以我们要很好地去学习，不断地去学习，终生学习，不断提高自身理论水平，掌握知识的能力，提高实践能力。另一个是责任心问题，就是要严格遵守医生的职业道德。对病人认真负责，要把病人当人，你不能把病人当“病”。用中医的角度讲，要用一个整体来考虑，他是人，是一个整体，你不能就事论事，头疼医头、脚头医脚，这样就会带来很大的偏差。
记者：您觉得当前医疗改革中，最值得注意的是哪方面？
尹传贵:现在医疗“两头翘”的问题,值得各级政府包括医疗卫生行业注意。一头是国家各级党委政府现在投资很大，医疗卫生投入很多，今明两年投资8500亿。另一头是，我们医疗卫生水平不高，尤其是基层医疗技术水平、服务能力弱。上级投入很多，基层水平提高很慢，这就是“两头翘”。 解决老百姓 “看病贵看病难”关键是解决基层问题，把县、乡、村这三级基层网络强化起来，把基础打牢做好才是关键。
做好基层工作最好的办法就是抓好预防工作，让老百姓不得病或者少得病，得了病以后能够及时得到诊断，及时治疗，这样以来既花钱少，还能切实解决看病难的问题。强化基层建设，关键在于培养人才。基层医生水平提高了，就可以用科学的方法来引导老百姓健康生活，少吃盐、少喝酒，不抽烟等等，这就可以减少疾病发病率了。
记者：听说尹院长举办了很多慈善项目，请问目前都做什么工作？
尹传贵:对，我们现在涉及到基层的慈善项目的有十几个，如：天使回升基金，微笑列车，爱心复明，贫困肢体残疾儿童手术救治等等，涉及心脏病的治疗、白血病的治疗、聋儿的治疗和康复等方方面面。我们想把这个事做好，让更多的患者受益，争取更多的资金，争取社会更多的支持。为了加强慈善项目管理，提高慈善服务水平，我们专门设立了慈善办公室，由专人来负责、来组织、来协调、来管理。慈善管理办公室成立以后，已经起了非常好的作用。
记者: 为什么要成立这样一个机构呢？你们服务的对象是什么人群呢？
尹传贵:我们的慈善项目服务对象都是贫困的老百姓、居民，确实看不起病的人。比如针对14岁以下贫困家庭的聋儿，我们和中国红十字基金会联合成立了天使回声基金，给贫困失聪儿童安装人工耳蜗，他们就和正常人一样了，他们将来成长发展起来，会成为对社会有用的人才。如果得不到治疗，他们将来就不会说话了，就成聋哑人了。通过我们的慈善行为，也给社会带来了示范作用，吸引了很多援助之手。现在我们已经吸引了很多国外的捐款过来，国外的很多慈善机构、志愿者已经加入到这个队伍中来，使更多的贫困家庭、患者受益。
随着我们国家的发展，越来越多的企业家、实业家也会加入到我们这个慈善行业中来，对我们医生来说就是要用我们的双手把党和政府以及社会各界的温暖与爱心送到病人的心坎上。慈善项目是有社会意义的，对于和谐社会建设，造福于民，是非常有作用的。政府不能顾及到每一层面，只要人人奉献一点爱心，力所能及做出一点事情来，这个作用就会非常大。（大众网记者 曲涛 杨博 陈宏发 报道）
