11月18日济南经济广播：令人如痴如醉的侗族大歌

    施晓亮：你好，主持人好，听众朋友们大家好，我是施晓亮。
    主持人：首先我还是想一个题外话，昨天怎么给莹莹过的生日？
    施晓亮：昨天，我觉得其实是一个比较个人的事情的，就不太想麻烦当地的人。昨天我们在这边采访，他们宣传部的领导就一直陪着转，都陪着吃饭，下午就说带我们到什么地方去吃，我感觉到让女儿跟我们有一个比较私密的，自个儿过一个生日，就婉言谢绝了他们。但是我出来发现有一个问题，就是买不到生日蛋糕，然后因为这个地方可能就没有这种吃蛋糕的习惯，我就在街上转转，就碰到一个小老板，就问他哪个地方有蛋糕，他看到我开的车什么，就蛮好奇的，就聊了几句，他就突然来兴趣了，非要做东给莹莹过生日，摆一个宴会庆生。因为太热情了，就不好推辞。他去过很多的地方，一个30多岁的人，也是外地的，并不是从江本地的，他就专门去定做了一个非常好的、非常高档的一个水果味的蛋糕。然后到一个从江这边最好的一个酒店给莹莹过了一个生日，没有其他人，只有他，加上我们此行的四个人，还是蛮丰盛的。我觉得在这个接触过程中，让莹莹也感觉到，整个的社会接触中，你会在人生的不同的阶段，总会有认识一些意外的人，见到一些意外的事，那么整个社会还是蛮有意思的。包括这一路上我们走来，每天看到不一样的风光，接触到不一样的人，吃的是不一样的饭，睡的是不一样的床，当然了，看到了，听到的、享受到这种收获，内容都是不一样的，各民族都是不一样。所以说这既是一个采访收获的过程，也是一个接触社会、与人不断交往的过程。前两天的时候，就在昨天，因为每个月的15、16号，给大众报业的一份刊物《游乐》，主编是原来我在齐鲁周刊的算是一个兄弟，他在收到稿子的时候，昨天上午打过电话来，特别兴奋的说，你给她执笔了吗，或者说修改了吗？说除了些错别字之外，基本上没有大动。他就说，一共五期了，每一期都是上万字，有十个页码，他就感觉到这种进步让他不敢相信。我也是感觉到，特别有意思的是，昨晚上我改完稿子，整理完当天的照片，莹莹也是每天也行程日记，然后过了12点了，我们俩没有睡意，就聊到下半夜接近三点。
    主持人：都聊了些什么呢？
    施晓亮：就是包罗万象，我觉得既像朋友，又像别人说的前世情人，是现在一生的朋友。我也没有说是当父亲那种居高临下的。谈了很多，从生日谈到一生，谈到学校、考试、上大学、就业，她的同学，然后她谈到，孩子竟然没有读四大名著，我说那你就回去之后抽空看一下，这个年龄的看一下《红楼梦》、《西游记》，什么现实主义的、浪漫主义的，一直谈到未来的工作、社会、人际关系，甚至谈到一些情感、家庭、婚姻、子女等等，谈的比较多。我非常享受父女间无话不谈的这种非常好的感觉，没有那种代沟什么的。我原来在山东台做一个《天下父母》节目，觉得父母和子女之间的问题还是非常多的。当然这个话题不好展开讲，时间不太允许，以后有时间了，咱们可以就这个话题专门做几期节目。
    主持人：好，这是给莹莹过的生日，我觉得莹莹这个15岁的生日一定会非常的难忘。那这两天我觉得我们还是希望晓亮多给我们说一些你们采访的过程，比如说侗族，我们在这两天的节目中没有提到它，提到一些苗族什么的，很多的朋友对侗族还是很感兴趣的。
    施晓亮：第一天我到的时候就说了一些，包括在芭沙说了前三分之一，也是说的有关小黄侗寨的侗族大歌，侗族的历史，其它的书本上的东西我就不展开讲了，大家上百度搜一下，侗族的内容比较多，我现在只想说一下侗族大歌，为什么呢？因为今天下午我就要离开侗族了，离开从江了，本来上午就要离开，结果县委常委宣传部长一个刚上任的一个大姐，也是推动网络和另外的一些关系知道了我，中午非常想跟我谈一下，随便聊一聊，因为她28、29号就要召开他们一年一度的中国侗族大歌节，我对于这些民族地方的宣传我也有一些自己的想法。侗族大歌今年大概是举办了第七或者是第九届了，应该是比较多，今年的侗族大歌会特别的隆重，我前天到达的时候，就一直在街上看到有很多的老百姓吹着芦笙，还成群结队的还赶着牛，说干嘛呢，问了一下当地的人，他们说就是侗族在斗牛。说到斗牛这个话题又多了，在苗族不是有斗牛吗，那个斗牛是一个村寨中每家每户都斗牛，斗胜的就很有面子，而在从江这个地方呢，侗族也斗牛，他们明显和雷山的不一样的是，他们每个寨子只养一头牛，这一头牛代表这一个寨，是给寨子争夺荣誉的，他和跳芦笙、跳铜鼓，以及侗族大歌都有很紧密的联系。
　　到了这个地方，感觉到侗族的少数民族，他们的生活既简单，又纯朴，又热烈，侗族大歌也一样。侗族大歌体现的就是这六个字，简朴、自然、热烈，这是他们的特质和风格，而这个侗族大歌最有代表性的是就是小黄，小黄这个侗寨我已经是第四次来，2006年我带韩国的KBS电视台，他们看到我在网络上写的有关从江侗族的一些包括大歌，他们就来拍摄，那一年我正好带着十岁不到莹莹，我们一块儿来到这个地方。我发现无论是外国朋友也好，还是这些不满十岁的小朋友也好，听到这种天籁之音，侗族大歌，真是就会沉浸其中，如痴如醉。应该来讲，侗族大歌主要的特点就是多声部、没有指挥、没有伴奏，是十来个人、二十多个人，还是几百人，他们都没有指挥，他们完全是靠一种，我觉得是一种默契，就唱得非常的齐，多声部，粗通音乐的人，了解音乐的都知道，这是音乐中唱歌中最难的一种，就是专业的团体都需要经过非常艰苦的训练，才能达到默契。但是这边的老百姓，我感觉到为什么说这种默契是专业团体达不到的呢，是因为他们从小，我昨天的节目也略微谈过一些，今天我还是特别想说，每个侗寨其实都有他们的大歌队，以小黄这个侗寨为代表，达到登峰造极，因为孩子还不会说话，就会唱歌，一点儿都不夸张。比如说在昨天节目中放的那一段，因为我在晚会的现场，观众也比较多，环境也比较嘈杂，录的效果并不好，我录的很多首，但是只发回去了一个儿童版的，我为什么只发这个儿童版的呢？就让我感觉到特别的奇怪，这些小孩，你说从生下来一岁多就被编入一支歌队，小黄这个3000多人的侗寨，竟然有上百支歌队，那么每个歌队平均就是30多个人，整个村寨无一例外都是成为每个歌队的一个成员，然后在这个歌队中，从小你不会唱，那么你就在这个队伍中学，其他的队员会唱的唱，那么你就侵染在这个环境中，慢慢慢慢没过多长时间你就学会了，在不断的这种歌唱的训练或者是展示的过程中，那么侵染的这些孩子们就耳闻目染，什么叫耳濡目染，现在说师傅带徒弟，原来的师傅带徒弟，人家可绝不像现在这样，拜个师，你一年还见不到师傅几面，可不是这样，原来拜师是要住在师傅家里，为师傅端茶倒水，甚至端屎端尿，在家里干活，睡在一块，这样才叫耳濡目染。而这个侗族大歌也恰恰是这样，每天每天都是这样，每支歌队有儿童队，有青年队，有姑娘队，有老年队，各种队，他们都是根据自己的喜爱，可能还有一些家族的特征，结合成一个队，每天都会这样唱歌，所谓这种切磋、探讨，就形成非常默契了。
　　侗族也是自然崇拜，当然我们听不懂这种，他是用侗语唱的，我们虽然听不懂，但是我们听懂他的节奏、旋律、以及多个声部，特别是他们模仿大自然的声音，包括鸟叫、虫鸣、高山流水等这些自然之音，这也是侗族大歌编创的一大特色，也是产生声音大歌的自然根源。他的主要内容就是歌唱自然，歌唱劳动、爱情、以及人间的友谊，是人与自然、人与人之间一种和谐之声，因此凡是有大歌流行的侗族村寨，就很少出现什么打架、骂人、小偷小摸的行为，至今包括小黄以及其他的一些侗寨，都是夜不闭户、路不拾遗，就如同陶渊明的世外桃源一样。我觉得音乐素养，包括美学，这些是怎么培养起来的呢，人的内涵是怎么提高的呢？侗家有一句话叫饭养身，歌养心。也就是说他们把歌看成是与吃饭同样重要的事情，那就是我们主流社会中所提倡的精神物质两手抓，两手都要硬，都不偏废，其实他们千百年来早就把这个事情看透了。侗族人把歌当成精神食粮，用它来陶冶精神和情操，侗族人民视歌为宝，就认为歌就是知识就是文化，因为它这里面，歌的内容里面既包含优美的旋律，我们听不懂的很多歌词，里面据说是包罗万象，从天文地理、从社会公德、道德等各种知识全都有，谁掌握的歌多，谁就是最有知识的人。在侗族地区最有知识的人被称为歌师，咱们是称为老师、师傅，人家称为歌师，他们整个民族的历史实际上就是用大歌唱出来的。歌师被社会所公认，最有知识、最有学问、最懂道理，因此也是最受人尊重，他们世世代代都爱唱歌，都爱歌、学歌，以歌为乐，以会唱的歌多为光荣，用歌来表达自己的情感，用歌来倾诉自己的喜怒哀乐，就是说歌与侗族人可以说是息息相关，不可分割。侗族的各种民歌，特别是是侗族大歌成了他们久唱不衰的一首古歌。在我一路听过来，就各种民族的歌，有的民族的古歌是我们的审美习惯不太一样的，也很难接受的，比如说他们很悲切、很单调、没有节奏、缺少欢快，而侗族大歌绝不存在。其实侗歌并不仅有侗族大歌，他还有小歌，还有情歌等等还有很多，可能他最精华的代表就是侗族大歌，他的演唱的内容、表现形式就无不与侗族人的习惯、性格、心理以及生活环境息息相关，是对侗族历史最真实的记录，是侗族文化直接的表现。
    主持人：我们现在时间到了，我们接下来说一下晓亮接下来的行程，告别侗族到哪里去呢？
    施晓亮：这边整个到了侗族的窝子了，走不出去了，侗族不仅仅是在从江，就像苗族也不仅仅是雷山一样，在这边我也采访到了苗族。整个贵州黔东南就是叫苗侗文化为特色为代表，我从这边离开侗族，下面还有包括有一个叫侗都，侗族的首都，就叫黎平县，本来计划中那边也是请我到黎平去看一下，那有中国侗族的第一大寨，叫肇兴侗寨我们在雷山看了千户苗寨，这边是叫千家侗寨，也是规模非常大。但是我今天听到一个消息，据说那边的路不太好走，我就绕过去了，直接经过三江，就已经到了广西，是叫三江侗族自治县，经过它，今天晚上或者是明天上午就到达龙胜，龙胜这个地方是属于桂林下面的一个县，它叫龙胜各族自治县，主要也是以苗侗为主的，侗族最多，还有瑶族，瑶族生活在有一个龙基梯田的非常美的地方。这个地方十年前我和一个叫银水侗寨的101代寨主，封建时期传下来的寨主，叫吴金敏，也是侗族的第一个，到目前为止可能也是唯一的一个研究生寨主，跟他成为结拜之交，他听说我要到了，专程从阳朔要赶回龙胜陪我，我还要和他一块儿去阳朔，因为前几年我们一块儿在商量探讨一些侗族的文化如何保护，我说应该市场化，让更多的人去了解它，就像壮族的刘三姐，印象刘三姐一样，让人们更多的了解了壮族。那么他在阳朔这个地方有一个叫天籁蝴蝶泉，一个著名的景区，他把侗歌苗舞搬到这个地方，成为当地非常有名的旅游景区，他也从中赚到了大把的钱，成为一个千万富翁。
    主持人：好的，如果大家想关注晓亮的一路精彩的话，可以登录到大众网来看一下在线的文字和视频，当然也新浪微博上可以搜索一下“施晓亮56”，在腾讯微博上来搜索“施晓亮”的实名微博都可以看得到。好的，谢谢晓亮，再见。