潍坊电台周末版:西双版纳“终身州长”召存信
2011-11-07 11:19:00
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好的,在云南已经呆了一个半月了,云南这里,我把它称为民族博物馆,它拥有中国最丰富多彩,最好看、最好听、最好玩的,所有的无论是旅游资源也好,你是来采风、采访也好,那都是一个宝库,所以说在这短短的半个多小时内,是不可能一一展开说的,咱们先捡重点的说,上周没有说完的就是老州长。
主持人:上午好听众朋友,您现在收听到的是潍坊广播新闻频率,每周六上午为您奉献的庆祝建党90周年特别制作“走进56个民族家庭”大型接力采风活动,我是主持人刘静,我们的活动的详细情况,您可以收听我们新闻频率每天的整点新闻,也可以登录大众网党旗漫卷中国红“走进56个民族家庭”大型接力采风活动的网页,也可以通过前方记者施晓亮的微博来关注一下,下面我们就为大家连线前方特约记者施晓亮,听他讲述一路上的点点滴滴,施晓亮您好。
施晓亮:主持人好,听众朋友大家好,我是施晓亮,我现在是在美丽的彩云之南,首府城市昆明向大家连线。
主持人:在上周的时候,我们因为时间的关系,没有听到您采访老州长的一些情况,您能简单的给大家做一下介绍吗?
施晓亮:好的,在云南已经呆了一个半月了,云南这里,我把它称为民族博物馆,它拥有中国最丰富多彩,最好看、最好听、最好玩的,所有的无论是旅游资源也好,你是来采风、采访也好,那都是一个宝库,所以说在这短短的半个多小时内,是不可能一一展开说的,咱们先捡重点的说,上周没有说完的就是老州长,去采访老州长,老州长是我十年前来的时候,当地宣传部听到我要采访傣族,有一个人物是不能绕开的,那就是傣族的终身州长,这个终生州长是毛泽东亲自加封的。是傣族的原来一个封建的领土头人,土司叫召存信,他的爱人叫刀美英,是刀美兰舞蹈家还有点亲戚关系,也是西双版纳的公主,直系的公主非常高贵、漂亮,他两口子是在整个西双版纳,甚至在云南的边疆、边境地区是个非常有威望,这个威望不仅仅是在傣族人民中,因为西双版纳是有26个民族成份,比较有代表性的叫市居的民族,实际上土著就有7、8个,他在这20多个少数民族中享有巨大的威望,正是因为他的开明和识大体、明大局。西双版纳就得以和平解放,老百姓没有牺牲一个,被毛泽东大加赞赏。我十年前去采访的时候,他已经是7旬的高龄了,今年也是80的老人了,非常幸运,我这一路上采访的56个民族,绝大多数的采访对象,无论是当年是70,还是80,我采访的最大的一个好像是柯尔克孜族的,居素普·玛玛依,那个是一个世界级的名人,他会成为活着的荷马,他90多岁了,我去的时候还非常健康,还能够跟我们弹唱一段。到了西双版纳这个地方,我一直担心老州长身体是不是行,结果老州长的精神特别好,身体和精神都特别特别好。听说我们周末要到家里去造访,他就提前让家人把家里收拾整理一番,自己身着民族的盛装来迎接我们,老州长的威望非常高,高到什么程度呢?应该这样讲,个人的角度上讲,他比党委政府的威望要高的多,因为有很多少数民族地区,很多少数民族群众遇到的解纷,跟政府的一些矛盾,政府解决不了的,请老州长出来。当年西双版纳修飞机场,因为土地的问题,很多老百姓想不开,就跟政府产生了矛盾,解决不了,就请老州长出马,老州长就跟群众们说了一句话,你们闹什么闹,你们家的这些土地,不都是我们家的吗?我们家现在全给国家了,所有的群众听了之后都没话说了,都退去了,这个问题就迎刃而解了。而且我们十年之后到达之后,到达的时候,正好看到也有群众到他家里去拜访,实际上是朝拜。大家非常尊重他,尽管政府一再怕来的人打搅他,就会保护他。尽量的让来的人要少一些,但是每到过年过节,各村各寨,不仅仅是傣族的,还有基诺族、布朗族等等这些民族都会派德高望重的人来朝拜。所有的西双版纳的人都会以见到老州长跪拜,让老州长摸顶,在手腕上栓一根彩线,这是一种吉祥的祝福仪式,那么他们就感觉到非常容幸。所以说我们到达的那天,正好有傣族的群众刚摘到了一个非常难得的野黄蜂的蜂蛹,那个蜂蛹特别大,比我们山东那边叫豆虫还要大,是非常硕大的,像大拇指那么粗,那么长的一个野蜂蛹,这是很难得,很珍贵,用钱是买不来的。这个村民得到这个东西之后,首先不是想到的不是自己享用,而是第一时间给老州长送过来,能够看出老百姓对老州长是多么的尊敬,老州长跟我们一起回顾了他从建国,从成立自治州这一些风风雨雨,经过十年文革,文革以后改革开放30多年,这些风风雨雨,他全都经历过了,他陪同共和国走过了十届政府,十届总理,这十届总理当然有重复的,比如说第一和第四届是同一个总理周恩来,这样的总理一共有六位,像周恩来、华国锋、赵紫阳、李鹏、朱镕基、温家宝,他说自己的身体状况是完全能够预期到,可以陪同第七个,第十一届新的政府的总理,跟新一届的政府一起见证共和国的快速发展,繁荣强盛,辉煌强大,屹立于世界民族之林,我觉得就这么一位德高望重的老人,从他的嘴里说出来,傣族的历史、文化,以及他对共产党由衷的这种拥护、钦佩,并投身于新中国的改革开放建设其中,让我们觉得比任何人说出来都有分量。其中有一段就是他在文革期间,这么一个封建领主,当时是万人朝拜的这么一个土皇帝一样,他在文革中受到了极不公正的待遇,被去发了劳改,五七干校,受到不公正的待遇,其他的一些旧的封建领导有几个受不了这种不公正待遇的,有的自杀,有的逃亡国外、境外,因为紧挨着老挝,老挝的主体民族有很多是傣族、布朗族这样的,因为它就是一个跨境的民族,他们家族中的一些亲戚朋友就准备好了马帮,已经到了边界,准备接老州长出国,说避难也好,说什么也好,而时隔这么多年来,他的儿女,当时逃到老挝以后,又去到老挝、东南亚到美国、英国等这些西方国家的人物,现在大部分都是生活的非常非常好,但是老州长似乎都不后悔。当年所有的家人都瞒着他,把家里的财产都变卖了,准备要处境的那一天才跟老州长说,而老州长坚决的说不,他说我站在党旗下宣过誓的,我相信共产党,我不能叛党,我相信党的最终是会清醒,会正确的,事实证明,他的这一选择让他自己很无悔,也成为西双版纳所有民族人民的一大幸事。更多的有关于老州长的,因为时间的关系,不能展开说,因为今天要说的各民族的内容是太多太多了。
主持人:咱们是上周六的时候,您去了老州长采访,这一个周期您又经历了几个民族呢?
施晓亮:在西双版纳是采访了三个民族,西双版纳独有的民族,我采访的有三个,一个是布朗族,一个是基诺族,再有一个是傣族,内容特别多,我就选择一点重点的讲,比如说基诺族,基诺族是一个中国最特殊的一个民族,所谓的最特殊,它是最后一个民族,所谓的最后并不是它最后出现的、发现的,而是最后认定的一个少数民族,第56朵花,它是生活在西双版纳首府城市景洪市的其中一个乡镇,叫基诺山乡,基诺山就生活着中国基诺族的95%以上,所以说是非常聚居的,在其他地方可能认为基本上没有基诺族。这个国家对于基诺族这个特殊的民族,当然不仅仅是这样一个基诺族,对于很多偏远地区的,人数显著稀少的少数民族,会特别的优待,政策上特别的偏向。包括基诺山不光是修路、加盖,还每年拿出捐款来对他们基诺的文化进行保护,因为这样的小民族,由于人数显著少,他的民族传统习俗等文化,包括歌舞、服饰、民居,很容易就会被飞速发展的社会所稀释淡化,那么就为了保持这个民族的传统特色,国家每年都拿出很大一笔钱来进行保护。首先他们保护一个民族最传统的文化就是它的宗教节日,他们的节日每年在2月份有一个叫特毛且节,这个特毛且节就相当于中国的春节,非常隆重,基诺人是一个崇拜太阳的民族,他们男女的所有的服饰上,背部、腰部都有太阳花,有一种崇拜物的标志,他们每个村寨里都有两面基诺大鼓,这个大鼓被称为太阳鼓,因为它是用生牛皮蒙起来这个鼓,在边缘上会有17根放射性的木棍代表太阳的光芒,这个大鼓都是到深山老林去采伐,胸径大约在2米,至少在2米、1米8、9这样的参天大树,然后不经过任何拼接,直接掏空,掏出一个鼓身来,然后没有去过毛的生牛皮蒙上去,他们这个鼓是与他们的祖先沟通的一个祭祀的仪器,每当到了特毛且节的时候,村寨的人就都敲起太阳鼓,基诺太阳大鼓,然后所有的群众都穿上民族的节日的服装,很隆重的过自己的节日,在节庆上会有一些祭祀的活动,会唱歌、会跳舞,这种载歌载舞这么多年来都传承下来,是因为有一帮人,有一帮热心人。每个民族都有,有一帮民间的草根的,并不是政府行为,他们自觉自发的来整理、挖掘、传承民族的文化,特别是歌舞,十年前我去采访的是一个当地的基诺山乡的文化站长,叫沙车(音),沙车退休以后,我采访完之后他退休了,当时的副站长接任,06年副站长又退下来了,又由沙车的儿子沙小山再接任文化站站长,而退下来的副站长叫兹切(音),他退下来,继而不休继续发挥余热,把他整理下来的民族歌舞, 继续以另外一种形势,成立老年协会,把它传授给这些老太太、老头们,而老太太、老头们每天下午都会在一个基诺太阳广场上打跳,他们唱的歌非常有意思,其中有一首歌,我大概说一下,其中有一首歌跟我讲,因为基诺族这个民族跟很多少数民族一样,只有语言没有文字,有语言没文字,有一个缺点就是不能传承,不能记在书本上,然后照本宣科。
主持人:只有口口相传那种。
施晓亮:但是,他口口相传的过程中,就汇集了群众集体创作的力量,在每个人口口相传的时候,都会有一些改变,加入自己的创作。正因为没有文字,对下一代的教育不能用书本来教育,他的所有教育的每一个环节都是贯穿融汇在歌曲中,比如说他有一首儿歌,也就是爷爷奶奶、爸爸妈妈唱给小孩听的这首儿歌,曲调特别优美。当然我学不来,我听到他翻译过来的汉语的歌词的意思,我觉得非常有意思,他给我唱了很多段,但是翻译了两段,让我非常受启发,比如说第一段他说,老鹰出来了,小鸡就要赶快躲到窝里去。这就是对小孩的一种安全防范意识的教育,他还说如果邻居家偷了你家的鸡,你不要说,你不要去找他说,然后等他吃完饭之后,你就问问他,你家今天的菜是不是很好吃,如果你家的菜很好吃的话,不要跟另外的人说了。这个意思就是,教会小孩跟人相处的一种艺术,别人偷了你家的鸡,你如果直接找他去质问的话,这就成了仇家了。一种跟人、跟社会,社会是很复杂的,跟人交往的一种艺术。还有这个,还有一段唱到,如果你想吃鸡了,就到山上去下夹子,如果你想吃猪肉了,就到山上去下套子。他的意思就是说。
主持人:要自食其力的那种是吗?
施晓亮:基诺没有计划生育,会生很多孩子,比较贫穷之后,吃不抱饭就会有偷偷摸摸这样的行为,就告诉小孩,你如果想要解决自己的欲望的话,一定要靠自己的勤劳智慧,而不要去偷偷摸摸,它所有的这些被我称为基诺族,类似于我们的《三字经》。
主持人:《弟子规》。
施晓亮:《弟子规》,是一些做人的道德准则,他用这样一种很轻松的形势来寓教于歌,寓教于乐,来教育小孩,来形成健康健全的人格和道德准则,主持人,现在还有几分钟?
主持人:还有十分钟的时间。
施晓亮:还有十分钟的时间,那我再说一下,布朗族我就不展开说了,布朗族,好像我在你们的日播节目中已经说过了。
主持人:对。
施晓亮:布朗族是一个最古老的茶农,已经有1800多年种茶、饮茶、贩茶历史了,茶出中国这个概念被世界所接受也是因为布朗族,布朗族这个最古老的茶农,因为早在1961年前,世界上是不承认中国是茶的王国的,他们一直以为是茶出印度,而1961年,有两位年轻的学者,在基诺山的深山老林里发现了一株距今1800多年的世界上最古老的茶王,野生茶树王。经过联合国的相关权威部门和权威的专家来鉴定以后,确实确实太古老了,这是世界上最古老的,从此认定中国是最古老的种茶、饮茶,与茶有关系的国家,茶出印度的观念被改变,变成茶出中国。而在茶界无人不晓茶出勐海,因为它是在西双版纳下面一个县叫做勐海,而我们现在所熟知的如日中天,如雷贯耳的普洱茶,其实发源地就是在西双版纳的勐海,而全世界最大的普洱茶厂生产企业,大益茶就是在勐海茶厂,是非常非常有名的。今天限于时间关系,不展开说,我最后特别想说一下,我前几天过的一个年,大家说年不是还没有到吗。我说不是咱们中原,汉族的。
主持人:农历的年。
施晓亮:春节,也是农历的年,是农历10月年,这个年是哈尼族的年,是哈尼族的春节,我们在得知这一消息之后,就提前结束了在西双版纳的采访,匆匆赶到哈尼族红河自治州,也不光是红河,还有玉溪的元江县,红河州的红河县,以及红河州的元阳县地方聚居着最多,生活最古朴,最传统的哈尼族,说实话十年前我来的时候,采访哈尼族,其实采访的比较蜻蜓点水,只采访了一些哈尼梯田,这些比较表面的现象,回想起来,我甚至感觉当年采访哈尼族是什么特点,我就总结不出来,但是这一次回来之后,在三个县份,几个山乡与哈尼族一起过他们的十月年,就觉得这个民族确实是一个古朴、文化悠久、勤劳善良智慧,特别是智慧,另外是能歌善舞。我们在这边一块儿跟他过年,先过的是除夕,他们也有除夕,应该说是礼拜一是他们的年,礼拜天是他们的除夕,他们跟各民族不仅仅是哈尼族了,哈尼族跟共同生活在这个地方的其他的少数民族一起来过这个年,也体现了民族和睦,民族团结。各民族都身着他们的节日的盛装,以歌舞的形式向远方的来客来展示各民族的文化特色。然后有一个,他们这个红河县仅仅是常住人口2万多人的一个县,但是那一天我看到街上至少有3万人。多出来的这些人是那儿的,全都是游客。
主持人:慕名前来的一些。
施晓亮:慕名前来来过年的,所有他们县里的,无论是机关干部,城市的居民,还是来自于周边乡镇的哈尼百姓,都是以村寨、乡寨、单位、各机关单位为单位围一个个的圈,在他们的十里长街上,集体跳他们的乐作舞,你想想1万多人在一块儿起舞是什么样的壮观的场面,所以他当地的人,把他们的一个县里的旅游品牌,宣传语叫“离昆明最近的哈尼梯田,云南最热火的狂欢圣地。”我就能体验出这种狂欢是一种什么,他们的少数民族的歌舞是非常的狂放、粗放,令我们看的是眼花心乱,刚才我说到云南这个地方叫做民族博物馆,它的民族,我们所看到的,先不讲它的内涵,看到的这些东西就是他们的服饰,他们的服饰太多太多了,哈尼族有多少支系呢,我粗略数了一下,大概有30多个,可能有更多。很多是我记不清名字的,每一个支系,他的风俗习惯,甚至语言都不一样,特别是他们穿着打扮的服装和饰品是完完全全不一样。让人看到那就是一个真实的民族,光哈尼族就这么多族,这么多支系,其中有一个最有特别的支系叫奕车人,奕车人是哈尼族30多个支系中最有特色的一个,在我看来是最有特色的一个。他们这个民族,比如说一点,超短裙在世界上出现不过百年左右的历史,原来西方也没有这么开放,而在上千年前,我们的哈尼族的奕车人就称为世界上第一个穿超短裙裤的这么一个开放的民族,现在他们穿的传统的超短裙也好,超短裤也好,短到什么程度,特别特别短,他就想尽量的把自己的大腿,甚至大腿根都露出来。
主持人:他们感觉那是一种美,是吗?
施晓亮:对,他感觉特别美,他就得女孩子,一两个女孩子在这边露着大腿,你感觉稀松平常,但是几十,上百,几百双大腿亮晃晃的大腿组成的森林在你面前的时候,你会感觉到非常震撼的。另外他们的上衣也是比较暴露,穿的比较暴露。他们的传统习惯被人们称为卢沟湖的摩梭人还要前卫,还要开放。是因为他们是一个原始崇拜的民族,他们从古到现在一直崇拜自然界的猪神,特别崇拜森林,崇拜森林中的各种动物,他们看到动物,他们每个山寨都紧挨着森林,所以说猴子等等,就会在他们头顶上方的树枝上窜来跳去,所有的生活、休息、娱乐都在树上,树尖上,树之间荡来荡去。包括猴子的恋爱,所谓的恋爱都是公开的,也都是毫不避讳,毫不羞涩的。他们就从中受到启发,这才能原汁原味的,本真的生活,这才能最天然的快乐。所以他们男女的交往上,在性的态度上,就比较粗矿,比较开放。这种传统一直传到现在,在他们表演的舞蹈中,有很多性爱的模仿的东西,也是非常古朴,非常豪放的。还有一个非常有特点的,哈尼族的另外一个支系,他们有一个传统叫长街宴,长街宴是什么呢?我先说一下,非常壮观,它是由几十上百,甚至几百张桌子搬到大街上连起来,成为几百米,甚至几华里的一个长阵,家家户户会把家里最拿手的饭菜拿出来摆到长街镇上,形成长街宴。每家每户做的饭菜都不一样,他们这个习俗是本来他们村村寨寨过的非常和睦,本来就很团结,邻里很团结,到了十月年,自己过大年的时候,他跟我们自己家家户户,我们过春节无非是吃个饺子,放鞭炮,然后出来走街串巷,去拜年大不一样。他们是所有的人都凑到街上,我们这个年夜饭就一块儿吃吧,然后每家每户拿出十个八个菜来,大家都来品评一下,你家里这个饭菜就做的好,大家一块儿来聊聊家常,谈谈今年的生产的情况,谈谈每家的收入,非常好,非常和睦。但是现在,随着旅游的发展,长街宴、乐作舞为更多的人们所了解,来到山寨的人就越来越多。“有朋自远方来,不亦乐乎。”哈尼山的人民对远方的来客非常欢迎,到我家来吃吧,到我家来吃吧,你家的饭桌上,如果是多的话,他就会感觉特别荣耀,这是一个热情、纯朴、好客的这么一个民族,每年一次。另外现在还有几分钟?
主持人:还有一分钟的时间。
施晓亮:那我就没有时间展开说了,本来还想说一下哈尼梯田,哈尼人民用自己的智慧,1300多年前就在一个生活环境非常恶劣的地方,创造出美伦美奂永远都不缺水,常年可以种水稻可以收获的,这样一个哈尼梯田。不光是他们生活的基础,而且是称为世界文化遗产,是称为最光辉灿烂的,有关于这一点,大家可以上网去搜索哈尼梯田,元阳梯田,一到大众网我的专题上去看视频,听广播,看我写的文章,看我拍的图片。所以说每一次连线尽管是半个多小时。
主持人:总是感觉时间很短。
施晓亮:想说的内容十不及百,百不及亿,更多的精彩的内容,我会在以后出版的书中、画册中会更多的提及,我作为听众朋友的耳朵,观众网友的眼睛,多提你们看一下,但是这种享受是大部分我来享受了,你们只能靠想象了。因此我比你们幸福的多。
主持人:好的,非常感谢您,好的,再见。好的,收音机前的听众朋友,您刚才听到的是我们为大家连线前方记者施晓亮,来感受一下在这个星期施晓亮走过的一些民族,像他们讲到的哈尼族,同时还有咱们的茶文化的布朗族,如果你想了解更多的这些关于民族的一些特色的话,你可以到我们大众网的官方网站,也可以来收听潍坊人民广播电台新闻频率每天的整点新闻,也可以在周末的时候来关注我们每天特别节目“走进56个民族家庭接力采风活动”,好的,每天同一时间,我们再见。
马震
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