济南经济广播：参观美伦美奂的哈尼梯田

　　主持人：接下来我们来接通施晓亮的电话，你好，晓亮。
　　施晓亮：你好，听众朋友们大家好，我是施晓亮，在牢山腹地元阳，元阳哈尼梯田的所在地，元阳县乡向大家问好。
　　主持人：很多的朋友看到晓亮发的微博，元阳梯田的照片，实在是太美了，美到让人窒息、无法相信，我相信施晓亮你自己看到了，真实看到了梯田，恐怕跟我们看图片是完全不一样的感觉。
　　施晓亮：全然不一样，图片是一个平面的，你无法跟置身期间相比。因为本身置身期间就是整个环境中的，美景中的一个成分，你置身期间，它的空间的感觉，视觉的冲击，空气中的味道，整个氛围是大不一样的，你们感受不到。所以这几天连线，因为我昨天的时候，途中匆忙的也说了一点点哈尼梯田，但是由于内容特别多就卡住了，不知道该从何入手，我想今天把其他的内容都抛开，就做一个专项的，有这一点稍微能够展开一点说，要不其他的内太多，我都说不全，还不如就单说这一个梯田呢。我十年前的时候有一个小小的遗憾，来到红河州哈尼族所居住的地方的时候，就没有来到元阳，我到了元江，到了红河县的边上，然后由于路况特别特别的差，就折回了。现在十年以后，路已经修的特别好，它实际是山路，是开山辟地修的路，有的地方弯比较多，坡度比较大。但是路面一点都不比山东的路差。所以这一次我能够来到元阳，也是十年间，哈尼族聚居的云南，靠近边疆这块儿地区也发生了巨大的改变。我觉得最大的变化是区位的变化，也正是因为这样的变化，各个地方来旅游观光的人，也特别特别的多。就像我们前一站在红河县，他的一个小小的一个当地的民族的节日，一个过十月年，一个长街宴，竟然会多到汽车拥堵，以至于公路几乎要瘫痪。来的人特别特别多。到了告别红河县，来到元阳，宣传部的朋友说想看什么？他们给我介绍的是特别的多，包括民族的、人文文化的，包括自然景观的等等等等，说了很多。我说咱先别说那么多，咱就直接去看元阳梯田。因为在元阳梯田，我十年前来拍到的梯田，都是元江的，以及红河县的，而真正作为哈尼族梯田的最精华的内容，最精华的所在地，元阳县。我当地就没有到达，所以说这一次就急不可待的去看一看梯田，也比较巧合的是，我原来的计划是今天走，今天离开。但是人不留天留，昨天下午到达的时候，刚到达元阳梯田最精华的地方，到处是梯田，我们到达一个最精彩的地方叫做坝达，坝达应该是个村寨，这个坝达还是比较难去的，从新县城骑车40多公里到老县城，老县城又去10多公里，全是山路，又到坝达。这个新县城和老县城是咋回事儿呢？在1992就发现老县城了，也是建在山上，就有一些地质灾害的隐患，就限制了这个县城的进一步发展。1995年就把它迁出来了，迁到40多公里之外的地方。我现在就住在县城的一个宾馆里，昨天下午我们到达坝达大片梯田的时候，大雨如注，也不是大雨，可以说暴雨，不光是暴雨，还夹杂着一些冰雹。我们准备不百足，没有穿太多的衣服，就感觉到冬天一下子就来了。在这个时候，这个梯田能够看，但是几乎不能拍了，雨特别特别的大，能见度，空气透度都不好。我没有办法，我就随手拍了几张照片。我说那怎么办？今天还完不成任务，明天还走不了。结果宣传部的朋友告诉我，红河州前两天给他们下达的任务是，中央电视台的地三频道要来拍一个MV，这个MV其中要有关于哈尼族的生活，要在梯田上拍。找了很多，可能七、八十人，近百人哈尼族民间传唱的一些群众，在美伦美奂的哈尼梯田前面要唱哈尼族的民歌。这样人文的和自然的全都有了，我就想那不妨多停留一天。我们就跟中央台一块儿，很难组织，因为现在组织这样的群众，人家都是正忙的时节，又要有误工费，又有什么的，是我们的能力所不及的。所以我们就等着，明天早晨要早起，5点半就要起床，天刚放亮之前，就要到达梯田前面，跟这些演员一块儿来听天籁之声、看无敌美景。我觉得那还是很难得的一个机会，我说到昨天下午去到坝达的时候下雨，我就感慨了一句，我说你们这边经常下雨吗？他说当然了，这种小雨是三天两头有，大雨是十天半月就会来一次。我问一年四季都是这样吗？他说全都是这样，当地的一个村民就告诉我们，大家还有印象去年西南大旱吗？旱到土地均裂，所有裂开的裂缝，就是云南云贵这些地方，都能够插进一只脚去。腾讯图片上发了一张图片，我印象特别深，在食堂里干裂以后，干裂的一块儿一块泥土里都夹杂着死亡的大大小小的鱼儿，特别特别可怜。我就觉得西南这个地方，本来是中国西南部的一个大水库，它都能干到这个程度，是什么原因呢？但是，在哀牢山去，在哈尼族生活的这些，也都是十万大山，丛山峻岭，为什么就没有旱呢？在去年西南最旱的时候，这边依然是溪水潺潺，连绵的细雨不断。中央电视台有一个节目叫《西南调查》，他们来做了一期节目叫《水从哪里来》，很轰动，发人深省，我还没有看到这个片子，我就让宣传部的朋友说，你给我叙述一下。他们是怎么拍的，最后得出了一个什么结论，我又经过我回忆一下我十年前采访的过程，以及昨天我看到的真实的景象，我就非常非常，从内心中佩服这些勤劳智慧的先民。千百年来创造的不光是美景的世外桃源，而且，他确实是对于滋养人民生活，它是一个物质的最基本的基础，这个水源如此丰富是与他们的信仰和他们的劳作生活方式是有关的，哈尼族是一个原神崇拜这么一个民族，它崇拜自然，崇拜自然界的一切鬼神，它有敬畏。他们特别崇拜森林，在每一个寨子的上方，他们并不是住在最山顶上，他们寨子上方就是山顶，山顶上紧挨着寨子是次生林，次生林再往上就是茂密的原始森林，原始森林都是他们的植物，他说了七、八种植物我没记住名字，反正全都是当地最吸纳水源的植物品种。这个地方特殊的地理位置，为什么山有多高水有多高呢。红河谷这个河谷地带，河流里的水在高温日晒下蒸发，就上升到半山腰，它受到高山寒流的压迫就形成忽上忽下的云海，这个云海不仅仅是很漂亮，很好看。这个云海包含的水分，就像一个蓬松的大海绵一样，这些水分被高山上的这些森林、草木所吸纳。慢慢的吐放渗漏，渗漏潺潺的山泉流进水沟，灌溉到田里，如此良性循环就构成了森林、村寨、梯田、河流，我说的是自上而下，山顶是森林，森林下面是村寨，村寨下面是梯田，梯田下面是河流。河流蒸发上来的水分被森林所吸纳，森林所吸纳的水分又慢慢流出小泉水，经过村寨供人畜饮用，饮用完富裕的水就流到梯田里，灌溉完梯田后又流到红河里，红河里的水又蒸发上来，就不断的这样良性的循环，就形成了一个不光是自然景观非常漂亮，而且这种生活的环境也非常的良好，人与自然，人与环境，农业生态都非常非常的良好。
　　主持人：是一个天然的储水池。
　　施晓亮：对，而且非常奇怪的是整个元阳县，我问了一下，十年前没有一个水库，没有一个天然的湖泊，到现在还是一样，人们都不需要，也不需要建水库，也不需要建湖泊。这样就形成一个山有多高，水有多高。这个世界上独特的农耕文化中壮丽、雄伟、独特的奇观，就呈现出像诗意一样的山间沟水如玉带，层层梯田似天梯。你看到我发的那些照片你不感觉到就像天梯一样吗？
　　主持人：是。
　　施晓亮：我们现在所住的宾馆特别有意思，这个宾馆是老县城中最好的一个宾馆，它的名字就叫天梯商务宾馆，我就觉得天梯两个字就特别形象，这是一处人间的仙境。令无数中外游客流连忘返，我看到天梯宾馆有一个简介，上面写着有关与天梯，哈尼族的梯田。他用了八个字，我觉得总结的还是蛮精彩的，誉为“中华风度，世界奇观。”，中华的风度，很多中外游客，特别是一些老外来看了之后，其实国外的中国很多从电视上看到改革开放30多年来巨大的经济发展的成就，城市建设，道路桥梁，高铁、动车、高速路，他们对中国的印象很多是这个的，但是很多老外来看到以后，中国还有保持着这么好，这么原生态。去年在元阳开了一个叫“世界梯田大会”，国外也有梯田，像加拿大等等这些，他们也有梯田，但是他们的梯田一般来讲都是种葡萄。而这边的梯田的概念跟他们完全不一样，这边的梯田就完全是水田，是种水稻。而水田，水是生命之源，我刚才说的从森林到江河，自上而下、自下而上的四度人与自然的四度合结的结构，被老外说非常羡慕，据说梯田大会的时候，有一个联合国一个什么组织的很高级的官员说，一开始他看到材料，仅仅看到材料的时候，他认为中国是不是又在像五几年那时候，就大跃进，吹牛。因为他们对中国人大跃进时期吹牛，一亩地打几万斤，十几万斤。
　　主持人：人有多大胆，地有多大产。
　　施晓亮：是不是中国又在吹牛，结果他来一看以后，就感觉到不讲中国是不是吹牛了，就感觉到这个地方，他也没有用世外桃源这个词，他说我都想死在这个地方，就用了这么一句话。我刚才所说的哈尼梯田，他不仅仅是哈尼人民赖以生存的物质基础，更是以哈尼族人民为主的其他的各少数民族共同的精神寄托。至今元阳县大概的数字，我记得是十年前是18.7万亩，还是18.9万亩，接近19万亩的哈尼梯田，现在仍然是这个数字，既没有多，也没有少。这些梯田仍然在养育着39万各族人民，大家注意到我说的39万是全县的，不仅仅是哈尼人民，哈尼族创造了这一人间奇迹，他滋养着这个地方的多民族。1300多年来，元阳县哈尼人民，他以人力和牲畜等简单的铁木农具为生产工具，世代相继，形成了对树木的深刻崇拜。以及民居建筑、节日庆典、人声礼仪、服饰歌舞等内涵深厚的梯田文化。我说的这些梯田不仅仅是自然的景观，或者是生产的一个平台，有元阳哈尼族人民活态的，我说的活态是人类学、社会学的一个词语，这个民族文化如果仅仅像博物馆中那样展示的话。我认为那就是一个死的，至少是死气沉沉的。所以我不愿意到那些人工建造的去展示复原的那些景点中看。我更愿意来到一个个有着真实的民族生存、生活，繁衍生息的这样一个地方，我把它称为是活态的文化。就我刚才所说的这些民居建筑、节日庆典、人声礼仪、服饰歌舞等等，他的生产生活各方面都保留在这一片大片的梯田和乡村中间，他处处体现着认识自然，利用自然，与大自然和谐相处，融为一体的特点。这已经是第三次来看哈尼梯田了，一块儿一块儿梯田连成一片，形成了规模宏大，气势磅礴，景观壮丽的万亩梯田。我说的万亩一点都不夸张，比如说我昨天去的坝达梯田，坝达梯田连片的，在我们视野范围之内的，它有几个山都连成片的，山顶是原始的森林，森林下面是星星点点的村寨。再往下面就是大片大片的连成片的梯田，坝达梯田，我们视野之内就有1.1万亩，你想1.1万亩，整个山体从森林上流下来的潺潺溪水经过一层一层的梯田，最高一层的梯田流满了之后，就会溢到下一层，再溢到下一层。所以一层一层的从上到下全都是水田，水田范着天光。这个天是什么色，或者山是什么色，就像镜面一样反射过来，就是多种颜色。因为它反射的决不是一个角度，它把山的绿，天的蓝，云的白，夕阳和彩云的七彩斑斓都会反射出来。一年四季都有不同的景色，尽管我不是四季都来，但是我也看了一些很多图片，很多画册。他们就有春夏的梯田，就是一片绿殷殷，秋天的梯田是满山的金灿灿，水稻就成熟了。到了冬天就是云雾缭绕，厚厚的云海填满山间。流动的云雾就锁住了田园。现在的梯田就恰似一面面光洁的明镜镶嵌在半空。这种如诗如画的梯田农业生态奇观，哈尼族人民与自然和谐发展的这种独特创造和人类活动与自然完美结合的一种神奇的典范。现在元阳哈尼梯田就形成世界上唯一的，排他性的，其他地方没有。它叫元阳梯田加哈尼文化，这种双重的旅游文化品牌形象。他们现在在大力的推广什么呢？叫游梯田，看云海，观日出，跳乐作。当地哈尼族叫乐作舞，品长街宴，就是我前天去品的长街宴。捉梯田鱼，梯田里是鱼稻公生的。鱼生长的，你想想大米是多么生态环保。因为他不能用任何的农药和肥料，如果用药的话，鱼就不能生长。
　　主持人：晓亮，我打扰你一下，因为我们的节目马上就要结束了，我们今天就只能聊到这里了。如果大家还有一些想要去咨询的，或者是想要关注，可以登录到大众网来关注一下晓亮的文字和图片，或者是在新浪微博上搜索一下施晓亮56和腾讯微博，施晓亮的实名微博。好了，我们今天只能聊到这儿了，在最后，我们也代表我们的节目监制隋少波也祝愿所有的听众朋友，如果您对这样的自然感兴趣。