大众网·海报新闻记者 张玉升 深圳报道

　　杨志敏简介

　　1977年出生，山西阳城人。中共党员，北京大学法学学士、硕士。深圳市天然居业委会主任，深圳市轻松业科技公司总经理，武汉市武昌区透明和谐社区促进中心理事长，武昌区民政局业委会孵化中心运营负责人。

　　曾任深圳报业集团《晶报》民生新闻部主任、总编室副主任。广东省委宣传部首批、深圳市委组织部第二批挂职锻炼干部。深圳市住建局特区物管条例修法小组成员，深圳市法制办特区物管条例修法评审专家，中国物管协会大会演讲首位业主代表。

　　这一期，跟大家探讨交流一个关于小区治理的话题，看看在深圳这个领全国风气之先的地方，在小区治理领域的新实践、新做法、新理念。

　　访谈的嘉宾，杨志敏，原来跟我们是同行，在深圳报业集团《晶报》工作了十五年，算是一位资深媒体人。近年来，他告别媒体人身份，转型为社会组织培育专家，专注于小区治理，对业委会在小区如何实现良性运作，颇有一番见识与心得。

　　难得的是，杨志敏还参与了深圳特区物管条例的修法，对于深圳在小区治理方面如何发挥探路先锋作用，他有着自己的观察与思考。

　　1、裸辞原单位：从专栏作者走向小区专家

　　见到杨志敏，听他分享业委会运作心得之前，我好奇地问他，原本是一名媒体人，缘何会走上这样一条转型道路？

　　杨志敏回复我，这缘自于他在《晶报》时写过的一个专栏。数年前，《晶报》开设了一个叫“独唱团”的报纸整版专栏，每一期交由一名作者撰写，基于杨志敏在所住小区参与业委会的实践，由他主笔撰写的专栏叫“敏感小区”，专栏名称来自报社的总编辑。

　　“写专栏的时候，我还承担着日常繁重的采编内容管理工作”，杨志敏说，他的每一期专栏写得很痛苦，痛苦归痛苦，这为他带来了一片新的天地，也收获了不同于以往的成就和满足。

　　本想好好做一个专栏作者，奈何好花不常开，好景不常在。伴随着新媒体的兴起，报社撤销了相关专栏版面，杨志敏的专栏阵地不复存在，怎么办？

　　不想继续原来的采编工作，杨志敏的选择是：放弃事业单位处级岗位，裸辞。

　　离开报社后，杨轻车熟路，驶向他写了几年专栏的小区。

　　早在2010年，杨志敏就开始参与所住小区的业委会工作，多年来在小区治理领域积累了大量的资源，对于这个行业的发展有着深刻的理解。他推动成立了深圳首家专注于小区治理的专职社工式的社会机构，转换人生跑道。

　　2、回到商业化：让甲乙方关系进小区

　　说到这里，就回到杨志敏所在的天然居小区。

　　跟很多小区一样，天然居业委会的工作，一度也是举步维艰，物业公司一度很自大，根本不把业委会放在眼里。

　　没办法，硬着头皮上。杨志敏他们通过召开业主大会，重新拟定物业服务合同，与物业公司展开一轮又一轮的谈判……

　　“在那个过程中，我们业主做了一件很重要的事情，那就是建了一个网站，专属小区的网站，小区所有的事务都在网站上全部公开。”

　　杨志敏说，正是通过这个网站，消除了业委会的信息特权，让小区所有业主跟业委会一样，知晓所有的信息，也让物业公司的所有行为和信息不再遮遮掩掩，公开给所有的业主们。

　　公开、透明是最好的防腐剂，也是最好的沟通方式。大家打开天窗说亮话，小区存在什么问题，业委会该担当什么角色，物业公司有什么难处，全部让业主们认知了解，由此就化解了很多小区常见的信息鸿沟，让小区存在的矛盾、质疑及猜忌等，全部敞开在太阳下……

　　说易行难，过程甚是艰难。一路走过来，今天的天然居小区，还是达到了预期较为理想的一个状况：“业主们与物业公司之间，回归到市场化，就是商业上的甲方和乙方关系。”

　　怎么做甲方？怎么做乙方？大家再也熟悉不过。

　　做回甲方的业主们，参与小区事务的积极性，就不再是问题。

　　一个简单的例子是，天然居每月有一个月度联席会议，雷打不动，定时定点召开，定在每月第一个周二晚的八点开始，这个会议已经持续了八年多……

　　在杨志敏看来，中国的物业管理行业发展了三十年，一直存在一个显著的问题：有企业化，没市场化，几乎所有的小区难题，核心症结都是如此。

　　症结如何化解？唯有一条路，那就是真正的市场化。“真正的市场化，取决于一个正常的甲乙方关系。”杨志敏总结道。

　　3、解读旧模式：“带头大哥”缘何持续难

　　听杨志敏分享他们天然居小区的情况，我接着问出第二个问题：

　　在过往多年的诸多小区实践中，成立和开展小区业委会工作，往往都靠着小区里一两个或三五个热心人士，俗称“带头大哥”，这种模式存在什么问题？

　　熟悉深圳小区业委会历史的人都知道，在过去的二三十年时间里，深圳的小区业委会实践，基本上是靠一群“带头大哥”的带动，他们人品好，风气正，有热情，在一些小区“星星点火”，但遗憾的是，星星之火，并没有带来燎原之势。

　　时间逝去，大哥老去。大哥伤痕累累，小区依然故我。

　　杨志敏告诉我，他跟深圳的很多小区“带头大哥”都很熟悉，也很熟知他们当前的境遇和尴尬，对于他们的付出和贡献，有目共睹。

　　“回到改革开放，解决的主要是政府和市场的关系，市场的思维和模式如何形成建立？在小区如何落地实施？很显然，‘带头大哥’的模式，与现代契约精神是不符合的。”杨志敏一语道破旧模式的弊端。

　　在他看来，一个小区，从制度建设的角度讲，是不应该有带头大哥思维的，“你是大家选出来办事的，你个人选择不辞辛苦的付出，积极影响小区其他业主，但是你个人不能代替大家做决定”。

　　但现实的情况是，“带头大哥”们凭借强大的个人魅力，虽然一段时间内能获得大部分业主的信任，但业委会其他成员对“带头大哥”一面是“有您干我才干”，另一面是“全靠您干”，整体缺乏严谨的制度化沟通和制衡，让“带头大哥”不知不觉独木难支甚至自行其是，难以长期持续获得业主支持……

　　以小区开会为例，会议怎么开，议什么，结果如何公布等，“带头大哥”往往只能说个大概，缺乏信息的公开透明……

　　人和人之间，正常的分歧永远存在。业主之间，挑刺也罢，唱对台戏也罢，这都是常态，问题是用什么样的机制去解决？

　　答案就是遵照制度。

　　既然业委会和业主大会施行的制度，都是少数服从多数，那么各个小区就应该根据小区实际，制定出一套科学合理的制度，遵照执行，细节的过程，随时保持开放性监督。

　　杨志敏强调：“在每一个小区中，业主大会的作用至关重要，一定要让业主大会有效地发挥作用。”

　　4、离不开“三化”：深圳继续做探路先锋

　　上文曾提到过，在天然居小区，杨志敏他们建了一个小区网站，实现小区事务的公开透明与沟通，小区网站发挥着至关重要的作用。

　　仅有网站还不够，在日常实际操作中，还需要一系列的技术手段，充分实现小区的信息化。

　　比如，物业公司应该公开什么，业委会应该公开什么，小区的月度联席会议，业委会主任有什么权力，成员有什么权力，业主们如何便捷地参与并进行监督等等，这些都需要通过技术手段来解决……

　　除此之外，还必须走法治化，任何一个小区的所有制度和措施，都必须建立在不违反法律的基础之上。

　　“在小区中，市场化是核心，法治化是保障，信息化是支撑。一旦把这三方面做好了，基本上就能实现：小区各方，各安其位。”

　　杨志敏总结说，在“三化”之外，还要有一个必要的政府兜底。

　　“有的小区情况格外复杂，更换物业公司时闹得不可开交，这种情况下，政府相关部门就要去啃硬骨头，负起政府兜底的底线责任”。

　　回到深圳，在小区治理领域，未来何去何从？

　　杨志敏认为，在过去，全国物业管理方面的基本制度，始于深圳；毫无疑问，接下来，深圳仍会承担探路先锋的角色，为实现和谐有序的小区治理，继续趟出新路，输出经验。

　　路漫漫其修远兮，改革之城，责无旁贷。

　　（访谈时间：2020年12月20日 访谈地点：深圳）

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　　……

　　深圳历史，个人亲历；深圳经验，个人评说。

　　深圳的四十年、深圳的经验，将透过40期鲜活的个人讲述、个人评说，走向山东，走向全国。