大众网·海报新闻记者 张玉升 深圳报道

　　吴文媛简介

　　1966年出生，祖籍江苏徐州，贵州出生。1991年底从北京来到深圳，进入招商局蛇口工业区建筑规划室工作近十年，后下海创业，提出以存在优先为首要原则的规划理论——消极规划。获得2015年中国城市化贡献力人物奖。2016年合作出版《城乡一体化发展要义》。

　　现任深圳雅克兰德设计公司总经理，资深规划师。

　　“吴老师可是一个语不惊人死不休的人，期待看你怎么写她……”

　　在我撰写本文前夕，吴文媛的一位老朋友知道我访谈过她后，在微信上跟我开玩笑如是说。

　　实际上，我访谈吴文媛是在今年7月初，那是我和她的第一次面对面交流，此前我们并不熟悉。访谈当天，我们来到她的办公室，拿出摄像器材，她一见我们的阵仗，笑称“自己上镜不好看，能否不要摄像”，寒暄之间，尽显小女生心态……

　　我第一次见吴文媛，是在今年6月中旬举行的《袁庚传奇》新书发布会上，当时她是圆桌交流环节的受邀嘉宾。早在上世纪90年代初，她来到蛇口，入职蛇口工业区建筑规划室，跟袁庚有过数年工作交往。她分享了袁庚退休之前的一些往事，其中特别提到两人有一次谈话，她问了袁庚一个问题之后，袁庚对她有过数秒的“灵魂注视”，让她记忆犹新……

　　让她记忆犹新的那次“灵魂注视”，也给我留下深刻印象，于是互加微信，便有了半月后的访谈。

　　访谈过程中，吴文媛跟我们讲述了她来到蛇口工作的来龙去脉，分享了她的数个规划设计案例，以及对深圳的现在和未来的个人观察等等，没有“语不惊人死不休”，有的是她的人本情怀、她对基层民众的深切同情……

　　吴文媛由衷地说：“我来到深圳很幸运的一件事，就是直接到了蛇口，我在蛇口感受到的，重新塑造了我的世界观和价值观，对于我的职业的影响非常深远。”

　　1、难忘的“灵魂注视”，理想主义者汇聚的蛇口

　　初到蛇口时的吴文媛，在蛇口工业区规划室工作，分管土地，与袁庚偶有工作交集。

　　有一次，讨论蛇口正在建设的一批“微利房”，“微利房”以很便宜的价格卖给蛇口职工，当时的做法是，只要夫妻双方都在蛇口工作，就可以按照积分排队获取购房资格……

　　眼见袁庚源源不断地从全国各地招揽人才，吴文媛向袁庚提出了一个问题：

　　“既然你这么重视这些人才，我们为什么不建一批人才房，分配给这些人，或者以更便宜的价格租给他们？”

　　问题一出，“灵魂注视”产生。

　　袁庚没有当即回答，默默地看着吴文媛，吴文媛感慨道，“袁庚就那么意味深长地看着我，我是印象太深了，那真叫一个‘灵魂注视’。”

　　“灵魂注视”持续了好一会儿，袁庚缓缓地说——

　　“你们年轻人啊，什么都没有，所以期待有一个人什么都给予你，但是你想象一下，假如我一个人给你住房、给你工作、给你孩子的幼儿园的就学条件、包你的医疗……你就会对我有人身依附，对我有人身依附，你就不敢质疑我，你就不是一个自由人；你费一点力气买了这个房子，你就是一个自由人，你就可以离开我，等到你可以离开我的那一天，我们俩都要做得更好，你才肯留下来，我也肯要你……”

　　好一个“你就不敢质疑我”！好一个“你就是一个自由人”！

　　见过袁庚本人的人都说，袁庚的口才非常好，有很强的个人魅力，他当年的这一番话，是经过深思熟虑还是随口而出？我们无从知晓，但放在那个年代，能够口出此言，确实“很袁庚”。

　　吴文媛感慨地说，一个自由的人，才是一个有创造力的人，“个人如此，蛇口也是如此”。

　　接下来，吴跟我们分享了在蛇口买到的第一套房子。那个时候蛇口建的楼房全是六层高，所有房子都是一样的面积。上文曾提过，蛇口当年的做法是，只要夫妻双方都在蛇口，就可以积分排队买房，吴文媛最后买到手的一套房子，位于六楼……

　　“那个时候，大家都觉得五楼是最好的”，吴文媛回忆，当时，她在规划室工作，她的先生在房地产公司，两人都是高学历，又是干部身份，她和老公都想要五楼，但难以如愿。

　　住在他们楼下五楼的一对夫妻，男的是码头的钢筋工，女的是西南餐厅的服务员。

　　原因何在？因为吴文媛的积分没有他们的高，她和老公来到蛇口稍晚，晚于五楼的这对夫妻。

　　“什么是公平公正公开？你看蛇口当年就这样做到了”，在吴文媛看来，当年的蛇口是一个非常有城邦文明精神的地方，汇聚了一大帮理想主义者，“时至今日，蛇口人为什么自信又自豪？与袁庚时的那些做法，息息相关……”

　　2、难忘的“安置探访”，好规划要让人有尊严地活着

　　作为一名资深规划师，吴文媛在国内五十多个城市做过项目，足迹遍及全国多个省市，其中绝大多数的项目，会涉及到农村拆迁、农民安置问题。

　　吴文媛跟我们分享了她去武汉某地探访村民安置时的一个经历。

　　抵达当地时，当地的安置工作已经基本完成，“三栋高楼兀突突地立在荒野里”，经人介绍联系，吴文媛在某一天的上午，来到位于29楼的一对老夫妇家。

　　“他们家确实是新房子、新家具，那时候天很热，我进去的时候，他们空调没开，有空调也不开，甚至冰箱都没有插电……”

　　吴文媛称，那对老夫妇一开始非常警惕，简单交流过后，警惕散去，老夫妇告诉她，现在他们的生活压力很大，“一个月即使一度电都不用，也要交80块钱”，这80块钱，是电梯的电费。

　　目睹这对老夫妇之现状，吴文媛现场闪过一个念头，想回去买点水果、买几斤肉，下午再来一趟。

　　“大爷大娘，下午我再来看你们，好不好？”

　　“你千万别再来了！”

　　出人意料，异口同声，一口回绝。

　　为什么？“你这一天来回两趟，我们哪有钱交电费啊！”

　　闻听此语，情何以堪。

　　吴文媛告诉我，“那一瞬间，我的眼泪立马就下来了……”

　　听得我也是十分感慨，作为从山东农村走出来的农家子弟，我从自己的父辈身上，看到农民离开了熟悉的乡村、熟悉的土地，即便住进城里的高楼大厦，也是那么的不适应……

　　吴文媛感慨，“他们原来是穷了些，顶多房子破了，可以修一修；吃的菜，都在菜园里，但现在这个坎，他们是迈不过去的”。

　　由此，让她更加体会到袁庚所说的“一个自由人”的含义，“你要劳动、你要努力，你才能有尊严地活着……”

　　进一步展开说去，吴文媛感叹：“我一直觉得，让人有劳动的权利、让人有劳动的自由、让人有通过劳动改变自己生活水平的自由，就是让他有尊严。”

　　如何照顾到农民的实际需求，又满足拆迁的实际需要？

　　从规划层面可以去尝试。吴文媛跟我们分享了在山东日照陈疃镇做的一个特色小镇项目，那是一个由水库扩容引发的库区村民异地搬迁项目，吴的团队给出的规划方案是，尽量让一户农民拥有一栋带有近一亩土地的独立建筑，让农民手里有土地，通过自己的劳动服务城市，从而有尊严地成为一个城市化的人口。

　　“我觉得这些想法，其实都不是我凭空来的，都是受了当年袁庚的那些思想的影响。”

　　3、理想的社区模型，了不起的城中村

　　2020年9月19日，深圳，“银湖沙龙”第172期，吴文媛受邀作了一场题为“雅各布斯真的赢了吗？”的分享，当天高朋满座，有人甚至从北京专程飞来聆听。简·雅各布斯 （JANE JACOBS），被称为“史上影响最大的城市思想家”，在全球规划界大名鼎鼎，她对现代城市规划的批判和对城市价值的论述深入人心，影响了当代几乎所有的规划师。

　　当天的讲座中，吴文媛深入浅出、娓娓道来，分享了世界多地的城市规划案例，以及她个人的规划理念和个人思考，分享的最后，其实并没有给出“雅各布斯赢了还是输了”的具体答案，倒是她的博学和跨界，让听众们掌声不断。

　　留给大家印象最深的是一张照片，那是一张“理想社区的空间肌理模型”。

　　前一段时间，吴文媛的团队参与竞标深圳的“海洋新城”项目，他们深入一个社区，深入跟踪一些人的日常路线，然后画出来，发现他们回家的路，不是我们通常规划的横平竖直的路，这条路带着个人对这个社区的认知和需求，也就是个人的社区逻辑……最后形成了一张理想的社区模型。

　　“请问，大家能猜得出这个理想的社区模型来自哪里吗？”

　　吴文媛卖了一个关子，然后公布答案，答案让现场所有的人惊讶不已。

　　这个理想的社区模型，就来自深圳，就来自“海洋新城”附近的沙井城中村。

　　在我们的访谈过程中，吴文媛进一步阐释了她对城中村的认识。

　　在她看来，她并不想赞美城中村，“要是有条件，谁也不愿意住在里面”，但不可否认的是，城中村在深圳是很了不起的一个存在。

　　她以深圳的岗厦和白石洲为例，据统计，两处城中村改造以后，超高的新楼建起来了，容积率也翻了几番，但居住的人口呢，连原来的五分之一都不到……

　　“这难道不值得思考一下吗？对于城中村，我们还没有研究好它，甚至还没有展开研究、也没有学习好它，我们就要把它消灭掉，这太可惜了！”

　　吴文媛意味深长地感叹，“城中村是时代留给我们的一个启示录，城中村可以叫深圳的启示录，我们竟然没有学好它……”

　　时间就是金钱，效率就是生命。

　　众所周知，这是袁庚当年在蛇口提出的口号，曾经传遍全国，影响深远。而在吴文媛看来，袁庚还有一个口号不是很出名，但是对她的影响很大。

　　袁庚说“将蛇口建设成为最适合人类生活的地方”，要把蛇口最好的土地，留给老人、孩子和职工，说这话的时候，蛇口还是一个工业区，就是这样一个蛇口，当时规划的足球场数量，按照千人指标，高过国家标准、接近国外标准；蛇口的固定电话（那时没有手机）的千人指标门数，超过了新加坡……

　　说到此处，吴文媛随手指着窗外的树枝，告诉我，“你看这些树枝挡住了我看四海公园的视线，要是在袁庚年代，我打一个电话给园林公司，建议去掉这些树7米以下的散枝，这样一来，路上的行人和路两边的建筑都能看得到公园，公园里的景观就可以让大家共享，我的建议如果是合理的，马上就会有人来落实，这里立刻就会发生改变……”

　　蛇口人引以为豪的存在感，就体现于此。

　　（访谈时间：2020年7月3日，访谈地点：深圳蛇口）

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　　深圳历史，个人亲历；深圳经验，个人评说。

　　深圳的四十年、深圳的经验，将透过40期鲜活的个人讲述、个人评说，走向山东，走向全国。