2000年推出的《名人面对面》是凤凰卫视的一个资深栏目。开播
以来，上百个不同领域、不同层面的嘉宾接受了节目组的专访，在有
限的荧屏天地里，他们与许戈辉进行着面对面的交流，让电视机前的
观众一起分享了名人生活的酸甜苦辣咸。江西教育出版社2004年1月
出版了电视图书《名人面对面》，书中不仅有许戈辉与各位嘉宾的精
彩对白，还有她的采访手记。下面摘录的是许戈辉与章含之的女儿洪
晃的对话。

　　还在“文革”期间，12岁的洪晃就被外交部送往纽约，大学三年
级时嫁给一位法律专业的美国青年。1983年继父乔冠华病重，洪晃携
夫回国。
　　洪晃：1983年那个时候，没有一个正式的邀请是回不来的，除非
我们俩结婚。实际上当时我们是因为想给他混一个回中国的签证。我
那时候上大三，特别怕回来之后出不去了，所以也觉得他跟我一块儿
回去保险一点，所以就这么结了婚。
　　许戈辉：你这个结婚的消息是怎么告诉你父母的？
　　洪晃：我结完婚就特高兴地给我妈打电话，我说妈没事了，我能
回来了。我妈说你别回来，你还是上完大学再回来。我说没事，Andr
ew跟我一块儿回去，我们两个人一块儿。我妈说那签证什么的怎么办。
我说没事，我已经弄好了，我们俩结婚了，就可以一块儿回来了。我
妈说什么？你干什么了？我说我结婚了。我妈就半天没说话。
　　大红门里的一切都似乎过于沉重了，鸿儒、名媛和才子，到洪晃
这一代作为名门叛逆已初见端倪。
　　洪晃：后来我才知道，这事可能毛躁了点，不算太好。
　　许戈辉：你那个时候心里对Andrew满意吗？你觉得他是你的“终
身伴侣”吗？想过终身伴侣这个词吗？
　　洪晃：没有，我觉得挺好的，就这么着吧。我不想，在这方面我
缺根弦，缺根筋。
　　许戈辉：一定是12岁到美国把你脑子搞乱了，你说中国的女孩子
哪有对婚姻没有幻想的？
　　洪晃：是，我觉得第一就是我爸我妈的离婚让我觉得家庭不是一
个永恒的东西；第二就是在美国的那几年，纽约的那些比较自由主义
的感觉，那些嬉皮的感觉，自然会重一点，对家庭真是没概念，所以
第一次就这么结了婚，一直到1985年回国。
　　1985年，洪晃成为德国某金属公司的高级职员，据说她的月薪高
达7000美金，而当时中国大部分城市居民的平均月收入不过70元人民
币。极大的落差让26岁的洪晃不知身处何处，当她坐着奔驰去跟外商
谈判时竟觉得意兴阑珊。恰在此时，她遇到了中国影坛崭露头角的陈
凯歌。
　　许戈辉：到1985年回国，他回来了吗？
　　洪晃：他也跟我回来了。我那时候在一个外国咨询公司工作，给
那些想到中国来发展的国外公司当咨询员，那时候挺可笑的。1985年
的时候，我才24岁，什么都不懂，但来的全都是国外最大公司的大头，
然后我们摇身一变就从大学生成了顾问了，实际上我们就是翻译。
　　她不算漂亮，但绝对聪明；她不算优雅，但绝对性情。她的魅力
源于自信和才情，她被人们称作“名门痞女”。
　　洪晃：Compatibility（兼容性），就是你们两个人是不是合适。
有的时候跟一个人在一起你可能很有激情，但是你们两个人真的不合
适，一到生活的细节，你就发现，每一个关口都是错误的，根本没有
办法吻合在一起。
　　许戈辉：按理说第二个丈夫陈凯歌，也是大家最关注的。你们都
是中国人，两个人有着很相似的文化背景，还有在艺术上共同的追求
爱好，应该说是充满了共同语言。
　　洪晃：我了解陈凯歌是由于人家推荐我去看《黄土地》。我看完
《黄土地》的时候，的的确确是非常震撼，因为那个时候好像才是19
85年、1986年，首先从我们成长的时候起，中国的艺术就是社会主义
写实，然后在美国看了这么多不管是好莱坞的商业片，还是欧洲的片
子之后，你就特别觉得不给气儿，为什么我们就不能拍一点好的艺术
片？我看了《黄土地》之后，就觉得太棒了，完全像一首诗！
　　那个时候我们住在友谊宾馆，我们在苏园租了一个房子。当时凯
歌正在制作《大阅兵》的后期，我们就认识了。认识了之后，陈凯歌
就去拍《孩子王》了。他拍《孩子王》的时候，Andrew还去外景地瞅
了一眼，我曾经有过一张照片是陈凯歌跟Andrew一块儿在《孩子王》
的外景地搭着肩膀、搂着后脊梁一块儿照的，特亲热。原来我还看到
过，这倒挺有纪念意义的，但是后来就找不着了，没了。回来之后，
我和Andrew就吵翻了，然后Andrew就走了。
　　许戈辉：你和Andrew吵翻和陈凯歌有关系吗？
　　洪晃：没有，一点关系都没有。
　　许戈辉：那你什么时候发现自己爱上凯歌了呢？
　　洪晃：我有两个困惑：一个困惑是我回到中国来，嫁了一个外国
人，在一个外国公司工作，我还没有一个回到家的感觉，我觉得怎么
在中国我成了一个老外了？我周围所有的人，从客户到同事全都是外
国人，然后我就觉得我跟中国人的隔阂特别大，我对这个感觉特别不
舒服；第二个，我的物质生活已经有保障了，然后我就开始琢磨这种
工作是我要干的吗？我一辈子都要给人家当咨询了吗？把外商全引到
中国来做合资企业，我终生就干这个了？我就靠这个挣钱了？我是特
别想发财吗？相比之下，《黄土地》对我来讲更重要，陈凯歌对我来
讲也更重要，就是因为在那个时候我跟他好，才头一次让我接了地气，
这个的的确确是他给我的。跟他好的这个过程，让我真正地回到中国
来，在中国文化中间重新找到了我自己的位置。另外，就是那个时候
对艺术有那种特别的感觉，搞艺术的，为艺术献身，哇，太高尚了，
太伟大了。这个金钱，金钱是多么肮脏的东西，而艺术高尚到这样。
就有这样的感觉，那时候年轻，26岁，挣了点儿钱，觉得生活空虚，
死活要跟艺术沾点边，有这种原因。
　　许戈辉：那要用我们比较通俗的话说，那时候算不算你追他？
　　洪晃：那时候，我不算太会追男人，因为你知道，我认为我自己
长得特别不好看，我觉得我追人家挺丢脸的。一般的话，我觉得我还
是一个挺会调情的人。
　　许戈辉：你怎么跟他调情的？
　　洪晃：女人老觉得男人有幽默感很重要，其实女的有幽默感也是
挺重要的。就是说谁都愿意跟一个特别愉快、特别轻松的人在一块儿，
这一点我能做到。但是有没有chemistry（化学作用），有没有这种
火花，那倒是另外一回事了。很明显，刚开始的时候，还是有火花的。
本身陈凯歌这个人一米八几高，导演，26岁，一个小女孩对一个男人
所崇拜的东西他都具有，所以你肯定是从崇拜到仰慕，又到喜欢他的
电影，一下子陷进去，就是挺自然的一件事情。
　　许戈辉：那他作为一个导演，身边美女如云的，你那个时候有安
全感吗？
　　洪晃：我就是跟陈凯歌好了以后才知道什么叫嫉妒。真是一种特
别特别不好的感觉，你突然间就会发现怎么会有这么多女人都喜欢他？
我就晕菜了，因为我从来没有处在一个要跟别人去抢一个东西的环境
里头。
　　许戈辉：你从小就不缺什么，你想要什么，它就应该是你的了。
　　洪晃：我要去争取一个东西，要跟人家抢一个东西，但问题是从
我的教养和我的教育来讲，我不应该对人家无理，虽然你特别希望…
…就是那种泼妇的愿望全都在那儿，但是你受的教育又告诉你说不行，
你应该非常礼貌地对待这些女人，而且他没做错什么事，她们喜欢他
也没做错什么事。这就是你嫁给这么一个人，你要处理的关于你自己
选择的一个问题。
　　许戈辉：你有过泼妇的行为吗？
　　洪晃：没有泼妇的行为，但是有泼妇的欲望，这对我来讲是一个
特别大的心理发现。但是我怎么会想到泼人家一脸水呢？我怎么会干
这种恶劣的事情？这不是我啊！到最后，我之所以要离开这个婚姻，
就是因为我觉得它会把我最恶劣的一面带出来，这没有意义。第二也
的的确确是在生活细节上，两个人真是合不到一块儿去。我坐在这儿
说话，应该是有点自己抽自己嘴巴子，因为我也在接受一个电视的采
访，但是我对他要成名的重要性，跟我生活的其他标准就差得太远了。
　　花无长日好，月无长时圆。1989年，洪晃和陈凯歌在纽约市政厅
登记结婚，而就在陈凯歌1993年因《霸王别姬》踏上红地毯之前，两
人各分东西。
　　1993年，洪晃第三次结婚，丈夫是法国驻上海领事馆文化官员彭
赛。
　　洪晃：我第三次结婚是办了个婚礼，当时所有人都说：“你知道
你以前为什么离婚吗？你没办婚礼，你要办了婚礼就不会离婚了，你
就知道这个婚姻的重要性了。”但还是没好长。所以我现在决定既不
结婚，也不办婚礼，不干这种劳民伤财的事了。
　　如今，洪晃和男友杨小平生活在一起。
　　许戈辉：Andrew教给你在美国生活最实际的一些方式，凯歌帮你
找到中国文化的根，彭赛圆了你文化上的梦，帮你了解真正的欧洲国
家的那些文化历史。现在你的男朋友小平呢？
　　洪晃：小平对我来讲，就真的是给了我一种特别完美的生活。就
是这种融洽，我这一辈子还是头一次享受，而且觉得特别难舍难分。
所以你知道所谓的门当户对什么的，在我眼里头真是一钱不值的概念。
我跟他，太不相符的两个人一样能够在一起。
　　许戈辉：怎么讲呢？为什么说是“太不相符的两个人”？
　　洪晃：要是看到我这样的人，大家会说洪晃应该找什么样的人呢？
首先就应该找一个留过洋的，有点学历的，对吧？再俗一点的话，你
就可以说找一个门当户对的，家里头有点背景的，对吧？得研究研究
这个。而他自己可能就是高中毕业，到现在我还天天跟他开玩笑，我
说：“小平，咱们高中毕业了吗？文凭能拿来看一下吗？”
　　许戈辉：你这么说，他也不受刺激？也没事？
　　洪晃：他不生气。他的前夫人是一个法国人，所以他们有一个特
别漂亮的12岁的混血孩子。从这几个方面来看，第一我要当后妈，第
二说到学历，当时我觉得这真是特别扯蛋的一个事情。我就是跟他好，
我跟他在一块儿就是舒服，说别的没用，我们俩在一块就是好。
　　许戈辉：你是一个让人感觉好像没有一个固定的状态、特别容易
变的人，那么跟你在一起的男人是不是得永远能够接受你的变化，也
得冒着不定哪一天你又变了的风险？
　　洪晃：可能我的多变在于感情上。我不愿意将就，只要是我不用
将就的话，我觉得我不会变。我这个人的好处和不好的地方，都在于
我特别愿意认错，最可怕的是我认完错之后，肯定改。比如说我跟你
结婚了，我觉得这是一个错误的决定，也就是说我认为我做错了，我
肯定会改，就是跟你离婚。我跟小平已经好了五六年了，我也没有任
何想变的决定。