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“站着说话不腰疼”“体会不了民间疾苦”“历史遗留问题”“多管闲事”……在李铁柱致省委常委、济南市委书记王文涛的一封信被公开之后,赞许之声外,批评的声音也纷至沓来。
李铁柱接受本报记者专访
李铁柱写下“封侯非我意但愿海波平”
这一个月,对李铁柱而言不是简单的一个月,他亦被推上风口浪尖。
在接受本报记者独家专访时,李铁柱讲述了跟着母亲走街串巷卖雪糕的童年经历,他说自己对仕途看得很淡,不会在乎外界的看法,碰到问题不会躲避,自己就做那个站出来说话的人。 本版文/图 记者刘云鹤
母亲也当过小贩,我理解其中的辛苦
“好可怜,你知道他们的辛苦吗?”李铁柱说,“那你知道他们违法吗?法治社会不是我穷我有理。”2016年12月30日上午,记者在济宁市任城区阜桥街道办事处,见到了如今名声在外的李铁柱。他刚从外面工作回来,穿着朴实,头上可以看到几丝白发。
“我写信之后,好多人觉得是站着说话不腰疼,小商小贩做生意不容易,都是为了生计。”李铁柱说,“我不是站着说话不腰疼,但是脏乱差并不是违法的理由啊。”
李铁柱称,好多人都觉得自己是官老爷,拿着工资,夏天吹空调,冬天用暖气,体会不到民间的疾苦,“我是普通家庭出身的孩子,小时候母亲也走街串巷卖过雪糕,我经常会跟着帮忙,很能理解其中的辛苦。”
李铁柱告诉记者,不管你多穷也不管你有多富,国家规定,盖违章建筑违法、占道经营违法、无证经营违法等等,这是法律规定的,任何人任何情况下不得违法。“如果每次遇到情况都拐弯,那法律还有什么约束力。”
确有困难,可在法律允许范围内照顾
“有些人会说,市容能吃还是能喝呀?但是如果纵容下去,最后城市将不可想象。”李铁柱说。
济南历山路100号院因为被李铁柱在信中点名,成了重点整治的区域,因为是老旧小区没有暖气,盖违章建筑是为了存蜂窝煤,因此很多人对此表示理解。还有人抱怨称,拆了后自行车没地方放,难道要搬上楼去吗?其实不光是历山路100号院,其他的老旧小区也会面临同样的问题。
对此李铁柱称,理解归理解,但是有没有想过,你觉得你盖违章建筑,放点蜂窝煤,我冷我要取暖,你有没有想到你盖上之后万一有火灾或者有人生病,119、120因为各类违章建筑进不去,后果一严重很有可能会出人命。
这样一比,别人的命重要还是你的煤重要?
李铁柱说,很多人有情绪有抱怨都有相对合理的一面,确实有困难,可以在法律允许的范围内进行照顾,“用拆迁的一句话形容‘无情拆迁,有情操作’就很合理。”
“坚决取缔之后呢?每个人都不是无情的。”李铁柱说,“官方一点说都是‘民生’,民生是实实在在的东西。”
流动商贩生存是民生,被堵在路上的人也是民生;喜欢吃烧烤的是民生,但被烧烤熏得不敢开窗户的人也是民生,“所以最大程度照顾到各个群体的利益,该出手时就出手,该下决心的时候就得下决心。”
“拿流动菜商来说,你把这个取缔了,商贩靠什么谋生吃饭,你没工作你想卖菜是吧,那在就近的地方开辟高标准卫生的疏导点。”李铁柱继续说,“这是民生工程,也是民心工程,你试想一下,有买的才有卖的,一方面群众需要,另一方商贩也需要。”
说起疏导点,记者在济宁老城区尤其是市民聚居的地方发现有很多便民疏导点。李铁柱告诉记者:“都是真金白银拿出来的,如你看到的在建的康明农贸市场疏导点,投资了将近1000万。”
责任到人,人家会指着牌子找你
谈及记者看到的阜桥街道老旧小区整洁干净的景象,李铁柱回应称,老旧小区就是城市孤岛,是容易被人遗忘的角落,开发商觉得没有开发价值,要想解决就得政府包底,楼基础还不错的进行修复加工,“济宁全市大行动投入了很多资金。”
李铁柱说,打个比喻,都愿意建个好看气派的大广场,但是有多少人愿意整一下地下的管道呢,保证100年不发洪水,不出现倒灌现象,谁看得到呢。
在老城区,寸土寸金,一块地能卖好几百万,盖商业楼可以产生很大的税收和GDP,如果拿出来盖农贸市场,拿出来改造老旧小区,纯是民生工程。
李铁柱称,当然在小区管理方面,与责任划分也有很多关系,责任到具体方面的各个负责人,有环卫、有市政、有街道、有社区,形成网格状,谁的地方出事找谁,避免推责任,“小区张贴的责任牌上都有你的名字和电话,你不承认人家会指着牌子找你。”
济南是山东的济南,我不是多管闲事
“有人说我多管闲事,一个济宁的跑到济南来指手画脚干什么?其实不仅仅因为我在济南上学对这个城市有感情。”李铁柱说,“济南不是济南的济南是山东的济南,是山东人民的脸。”
济南是我们的省会,齐鲁大地上几千万山东人的脸,希望别人到济南就看到了山东的好,让每个山东人出去后都觉得骄傲。说到这,李铁柱情绪有点激动,他称自己也去广州、上海等地方出过差,看到问题也不会反映,还是对济南有感情。
“写信这件事对于我个人不管是正面的还是负面的,倒不是很在乎,别人骂也没关系,1000个人有1000个哈姆雷特。”李铁柱说。“最让我觉得开心的是,领导对我提出的问题如此重视,说明领导下了决心了,所以济南的城市管理还是很乐观的。”
什么时候不是新闻了,说明城市管理水平上去了
李铁柱“胆”挺大,这是很多人看到信后的第一反应。
因为一封提意见的信火了起来,李铁柱是万万没想到的,一直觉得自己是通过正常的渠道反映问题,没想到会引起这么多关注。
“信件被公开后,我好多同学都说你是不是不想干了,越级这么多直接提意见。”李铁柱称,“你不说我不说,那谁来说呢?”
也有人说李铁柱是不是想红想疯了,想升官发财。他回应称对仕途看得很淡,自己能够考进大学,考进公务员系统,得益于国家给的公平的机会,吃着国家的工资,要干对得起工资的活。“又不是干上刀山下火海的活,就是干对得起良心的活。”
李铁柱感慨称,最近个人被媒体关注太多,如果这种事成了常态,某一个人去一个地方,打出租车被骗了,直接就给领导反映情况,以及基层的、群众党员给领导反映成了常态,说明城市管理水平高。
李铁柱还称,各个城市之间工作各有特点,也各有各的历史,积累,还有不同的基础现状,当然不能一刀切。“我希望我这种事以后没有了什么新闻价值,那就太好了。”
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