文怀沙先生接受本报独家专访。□汤序民 报道
6月14日晚8时,记者在济南机场一见到96岁的文怀沙,立马想到“鹤发童颜、仙风道骨”,这八个字用在老先生身上一点儿不为过。
一上车,他一边塞着耳机听MP3音乐,一边与记者兴致勃勃地聊起了“文化”的话题。老先生才思敏捷,声如洪钟,说到高兴处还高声吟咏两句。
孔子的思想很注重和谐
此次到山东参加文博会,文怀沙最关心的就是孔子标准像的定位。
在他心目中“夫子莞尔”,孔子应是个会微笑的东方圣人,他的笑如坐春风,和蔼可亲,是孕育着两千五百年文化的智慧的笑,有礼乐内涵的笑。孔子标准像的定位应表现出这一点。
老先生认为,现在讲和谐社会,其实孔子的思想是很注重和谐的,这在论语里有着较充分的体现:如“学而时习之,不亦说乎”,“有朋自远方来,不亦乐乎”,“人不知而不愠,不亦君子乎”,“己所不欲,勿施于人”,等等。
文怀沙说,时代需要亲切的孔子,应该赋予孔子像时代意义,让现代人对孔子有更深刻的认识,这是对历史的尊重,而不是歪曲历史。
山东人值得骄傲
“山东是出圣人的地方。我一辈子最佩服两个人,一个是孔子,一个是屈原。一个是‘风’文化,一个是‘骚’文化。”
讲到此,文怀沙老先生不禁吟诵起古人的一句诗:“天不生仲尼,万古如长夜。”作为产生孔子的地方,山东人是值得骄傲的。山东的文博会,有一个突出特点是要大打孔子牌,就该这样。
去年孔子基金会出了本黄金版的《论语》,文怀沙为其作序,表示“不赞成用黄金来装饰孔子,但是既然是表示敬意,不管是用什么手段,无可厚非。我并不认为用黄金可以抬高孔子的历史地位,但商品社会总不能免俗吧,用黄金来装饰孔子总比用铅笔来装饰要好一点吧。”
老先生谈到,孔夫子的核心思想就是“和谐”,建立和谐社会,建立和谐世界,让人与人之间“天下为公”(《礼运》“大道之行也,天下为公”)。用和平去代替战争,用爱去代替恨,用报恩来代替记仇,让人类能够和平共处。
孟子的思想与孔子一脉相承,孟子讲“闻其声,不忍食其肉”,对别的动物他都有爱心,这是孔子精神的继承。孔子的人道主义是很博大的。
孔孟之道并不影响现代化,东南亚的新加坡、韩国,我们的香港、台湾都很推崇孔孟之道。
不能“见利忘义”
文怀沙说,中国的大文化,一个叫“风”,风的代表人物是孔子。一个叫“骚”。“风”取之于《诗经》。那个时代想要看国家治理的如何,去听民歌,叫审乐知政。
“风”的精神是关心别人超过关心自己。“仁”是对别人尊重,主张多想着别人。
“风”的学习方法强调向群众学习。用孔子的话说:“三人行,必有我师焉。”有人就问,三人中一个强奸犯,一个是贪污犯,一个是抢劫犯,谁是我师?孔子很聪明,提防要问这个问题,其下文“择其善者而从之,其不善者而改之”。
文怀沙认为,当前要想让孔子文化发扬光大,首先应该继承孔子的伦理观。人首先要对家庭负责任,然后到对国家对民族有正确的态度。设想一下,如果一个人对家庭不负责任,又怎么能爱国呢?
讲“骚”,不能不提到屈原。屈原提倡“年岁虽少可作师长”。孔子是向群体学习,屈原是向未来学习。一个国家,一个民族,一个家庭,如果儿子不如老子,孙子不如儿子,这个家就完了。
“风”“骚”有相通的地方,就是把生存的理由比生存看得更重要,不能为了这条命,就不要生存的理由。屈原是把生存的理由看得比生命重要,所以舍生取义。
孔子取“仁”,孟子取“义”,一个是对人权的肯定,一个是对私有财产的肯定。总之,孔孟之道的要旨是讲“仁义”。
文怀沙认为,商品社会则讲钱,讲利,但不能“见利忘义”。
听说,当年张爱萍将军听文怀沙吟诵《离骚》的“吾令羲和弭节兮,望崦嵫而勿迫。路漫漫其修远兮,吾将上下而求索”以后,赋诗一首:“一曲吟催千古泪,文怀八斗叹骚才。韵高自有真情在,恍若云中屈子来。”
文怀沙小传
1910年1月生于北京,号燕叟,国学大师,新中国楚辞研究第一人。历任北京大学、清华大学、中央美术学院等多所大学教授。现任中国诗书画研究院名誉院长,中国硬笔书法家协会名誉主席。治学以研究楚辞称世,创立宝学、东方美声学。
文怀沙手迹
(我们很幸运,因为我们有真正代表大众利益的人民政府作我们的后盾,使我们在舆论世界所向无敌:这肯定是《大众日报》引为骄傲的力量所在!
二00六年六月十五日在济南旅次
燕叟文怀沙漫笔
为什么写这么多?因为我是《大众日报》的老朋友——又及)