6月12日，王汝南从陈祖德手中接任中国棋院院长。虽然只是一次(棋牌)运动管理中心主任的职务更替，但由于棋牌在中国民间的受欢迎程度，王汝南的上任，还是引起了很多人的关注。

　　王汝南八段是新中国培养出来的第一代围棋国手，性情稳重而随和。自1992年中国棋院成立至今，他一直担任副院长，只比陈祖德小两岁。作为棋手，王汝南的战绩并不突出，只在1975年全运会围棋赛上获得过亚军。

　　外界认为，无论年龄还是威望，王汝南与陈祖德相比，并无太大优势。此次上任，主要是出于保持政策连续性、稳定压倒一切的考虑。

　　6月20日，上任第九天，王汝南接受了中国《新闻周刊》的专访。他的名片还是旧的，因为“没有时间更换”。

　　我没有“三把火”，更想做“微波炉”

　　新闻周刊：陈祖德是体育总局有史以来任期未满主动退位的第一人。关于他的“让贤”有种种说法，对此你怎么看？

　　王汝南：我觉得陈院长主要还是从自己的身体考虑。他作为一名棋手，对围棋无比热爱。他希望在身体完全垮掉前，能够退下来，多花一点时间在比赛和生活上。

　　新闻周刊：有人认为你只是一个过渡性人物，你怎么想？

　　王汝南：我认为就是。先平稳地过渡，将来再把这一棒平稳地交下去。中国棋院要“法治”而不是“人治”，必须完善各种规章和制度，而不是领导说了算。虽然我们都是棋手出身，对这一方面不是很熟悉，但会不断努力。仅仅依靠我们作为棋手的魅力和影响，或作为领导的以身作则，恐怕还不够，还需要制度上的保障。

　　新闻周刊：你多次说过自己和陈祖德都是“事业型”而不是“管理型”的领导，这两者之间有何区别？

　　王汝南：棋手出身的领导虽然事业心很强，但要严格地制定各项规章和制度，却受到棋手身份和背景的限制。而且经常会受感情的制约，下不了手。“管理型”的领导则会完全从管理的角度出发，尽量少考虑个人的喜好和感情，做到科学、合理和公平。

　　新闻周刊：你上任后会有什么大动作吗？

　　王汝南：以我现在的年纪(57岁)，我接手中国棋院，最多就三四年的时间，我不想搞得太张扬。我的个性也希望能平静、平淡、平和一点。踏踏实实地干，不是只言片语、雄心壮志能解决问题的。

　　因此我上任后就说，我没有“三把火”，更希望像“微波炉”，不声不响把饭煮熟了，动力应该来自我们大家。

　　新闻周刊：对中国棋牌运动的现状，你的总体评价是什么？

　　王汝南：在改革开放和市场经济的条件下，加上社会的多元化，棋牌运动十几年来的发展总体上还是不错的。因为不是奥运会项目，所以我们更多地要立足于社会，谋求生存和发展的空间。

　　桥牌从西方进入中国后，得到了邓小平等领导人的支持，发展势头良好。围棋是咱们自己的传统，现在社会认知度还不错，也培养出了一批棋手。国际象棋也是“舶来品”，谢军、诸宸和许昱华都拿到了女子世界冠军，打出了一片天地，在青少年中很受欢迎。象棋更不用说了，在中国爱好者群体广大，虽然目前向世界推广还有一定难度。

　　从负面讲，这些项目都面临自己发展的难题。桥牌不能仅仅依靠领导支持，还要扎扎实实地搞普及。国际象棋虽然很受小孩子欢迎，但还要进一步获得青年、成年人的认可，才能更持久。围棋尽管在普及、竞赛、培养青少年棋手上都做得不错，但这些年男子围棋世界冠军一直拿不着，压力很大，女子围棋更是不容乐观。象棋的市场开发也做得不够。

　　不能让棋手赢了就上天，输了就入地

　　新闻周刊：中国围棋这么多年一直被韩国和日本压着，你觉得主要原因是什么？

　　王汝南：中国围棋的总体水平这些年还是有提高，但作为一种个人项目，在发展上有一定的周期，一些特殊人物能起到很大的作用。当初我们水平还很低的时候，聂卫平、马晓春的出现，在中国掀起了围棋的热潮。韩国出了曹薰铉、李昌镐，也带动了韩国围棋的持久发展。

　　我们的问题在于，由于种种原因，聂卫平、马晓春最后没能坚持住。这和中国社会正处于转轨期，人们的价值取向受到很大冲击，人心浮躁、急功近利，有很大关系。棋手自身也受到了很多诱惑，没能静下心来，持久性不够。由于他们退得早，后起的棋手后继乏力，最终也未能实现飞跃(像常昊)。

　　这种情况要求中国棋院必须改变管理和引导的方式，为棋手创造一个宽松一点的社会环境。不能(让棋手)赢了就上天，输了就入地。因此，我觉得先要给他们减压，减比赛时的压，但训练时的压力要增加。

　　新闻周刊：中国围棋要打败韩国，实现质的飞跃，你觉得还要多长时间？

　　王汝南：在我的任期内，中国想彻底打败李昌镐，我觉得不一定能做到。在三年多的时间里，通过努力，我们的成绩或许会比过去好一点，有些比赛能打倒李昌镐，把冠军夺回来。

　　新闻周刊：是不是太保守了？

　　王汝南：这不是保守。我们都是专业出身，知道怎么回事。以李昌镐现在的功力，除非是他自己打败自己。他下棋一直很专注，可是随着岁数越来越大，他也要恋爱、结婚，这时或许就会有可乘之机。但客观地讲，如果他像现在这么坚持下去，很难有机会。

　　新闻周刊：日本和韩国围棋有什么值得我们学习和借鉴的地方？

　　王汝南：日本棋院有一个很大的问题，就是没有抓好普及和年轻人培养的工作。日本围棋还是走过去的老路子，固步自封；棋手通过比赛和下指导棋，生活也过得去。从原来的绝对领先，到被韩国赶超，日本围棋很值得我们借鉴。

　　韩国围棋由一批年轻棋手创造出了一个很好的氛围，老棋手也不言退，谁都不服谁。相比之下，中华民族的包容性太强了，没有韩国那种倔强的劲。光讲文质彬彬，光讲“道”，这不行。韩国棋手的霸气，目前我们还很难冲破。

　　新闻周刊：你下了这么多年的围棋，你觉得一名棋手所能达到的最高境界是什么？

　　王汝南：我想真正达到最高境界，第一对胜负要能置之度外，第二对棋要有大局观。但又不能只讲战略、不讲战术，因为棋手集元帅、将军和士兵于一身，一人必须包办所有的工作。

　　一如既往，围棋将是王汝南上任后的老大难问题。据统计，自1988年第一个世界围棋赛创办以来，中国棋手一共只夺得过3个世界冠军(马晓春2次、俞斌1次)，这与中国“围棋之母”的身份很不相称。而在进入新世纪的三年里，韩国棋手连夺二十几个世界冠军，中国棋院迄今仍颗粒无收。

　　在这样的情况下，王汝南将下出什么样的新手筋呢(围棋术语，紧急情况下化险为夷的妙招)？(来源：中国《新闻周刊》 作者：李剑敏)