李金华说:“很多部委都有给钱的权力,我知道,有的部委可支配资金多达几千个亿。地方上就(让‘驻京办’)去各部门要钱呗,反正东方不亮西方亮,丢了南方有北方,这个部委不行,还能从那个部委要点。”
“在我家楼下,就驻了三个办事处,有秦山核电站的,有三门峡的,有贵州的。我问他们:你们单位派你们来北京干什么了?他们异口同声回答:办事处就是来办事啊。你们看看北京,到处都是办事处。”3月10日下午,在中共界别小组讨论会上,全国政协委员、国家电监会原主席、党组书记柴松岳摇头叹息道。
“设驻京办事处就是为了来要钱,会哭的孩子才有奶吃嘛。”一旁,一直在凝神静听的全国政协委员、国家审计署审计长李金华突然插言道。
“办事处后面藏着三种关系:一是中央和地方的关系,地方要跟中央要钱,谁不要谁吃亏。换了我,我也得设个办事处。
二是中央各部委、部门之间的关系,像财政部、发改委,还有很多部委都有给钱的权力,我知道,有的部委可支配资金多达几千个亿;而且部委内部部门林立,农业部就有15个部门。地方上就去各部门要钱呗,反正东方不亮西方亮,丢了南方有北方,这个部委不行,还能从那个部委要点。
第三就是预算内和预算外的关系,很多东西是不需要交税的,比如各种基金,这些都没有严格的监管措施。有人说预算内和预算外各占一半,我看预算内占不到这么多,预算外倒是很多。”
想不到,李金华竟然从三家办事处讲到了他最熟悉的审计工作上。
“前一阵,有个省长来找我,他说他们省在北京有好几家办事处。省长说:我跟他们说了,最少也得把路费要出来。我就问他,这样做值得吗?省长说,要不出来也得先排着队,你排上队,上面的部门就知道你需要钱;要是不去要,人家什么也不知道。再说了,今年要不来,明年总能要点来。”
“现在部门和部门之间差距很大,最好部门的人均经费和最差部门的人均经费能差到10倍。一个部长到底该用多少汽油?花多少油钱?没有定额,想花多少就花多少。”李金华说着说着有些激动起来,“一个部门要有定额,比如办公室要盖几间,这个定下来,取暖费、维修费也就都定下来了;可现在没有定额,盖房子多了要钱就多,大家就拼命盖。我还听说,以前有单位把自己的办公楼租出去,出租的钱用来花销,然后再出去租人家的办公室,这样租金就能纳入预算了。”
“所以,很多部门都要严格审计,要纳入预算。”李金华总结说。
“李金华啊,我只说了三家办事处的现象,想不到你一语点破了其中的本质啊。”柴松岳说。会场上,又响起了一阵热烈的讨论声。