说讲座

心里忐忑着，不敢讲太浅

记：讲《论语》，遵循的是怎样一个思路？

于：我把《论语》分成“人生之道”、“心灵之道”等七个部分，讲述自己的心得，里面串进去很多故事。做《论语》的考据，我没有资格和水平。我做的不是学术的解读，而是大众传播。制片人万卫告诉我，我讲的要让15岁以上的人都听得懂，都喜欢听。我想这也是《百家讲坛》的成功之处。让经典的东西走出象牙塔，让观众期待它，而不是媒体的自说自话。

记：但易中天评价你的讲座是“于丹好酒，度数略高”，批评你讲得还是太深了。

于：是的，他建议我讲的内容可以再稀释一些。他批评我说得太满，就像把酵母都给了读者，他建议我发出馒头再端出去。其实我讲的时候是有忐忑之心，怕一些老先生说，就这水平就去讲《论语》啊！我试图在其中找到一个妥协度。

评《论语》

它是圣人书，并非厚黑学

记：当代还有多少人在读《论语》，还有多少人需要《论语》？

于：无论当代人还是古代人，是人都需要这些东西。我们不能决定人生的长度，但能决定人生的宽度。古典离你远吗？不远。比如孔夫子说“过犹不及”，我策划节目的时候就是注意留有空间。有人喜欢电视节目说得特别满，但真正的中国画是要留白的，用这种思路做电视节目，效果肯定就不一样了。你能说古典与我们没有关系吗？

记：有网友说你的一些内容有厚黑学的味道，你怎么看？

于：两者不沾边。面对同样的东西，我做的是积极的阐发。比如半瓶酒，乐观主义者看到还有半瓶，悲观主义者看到已经失去了半瓶。我的讲座只有七次，为什么不说那些好的东西呢？

我讲的不是儒术，不是儒教，也不是儒学，而是作用于每个人心中的简单真理。《论语》是圣人的书，它淡淡的一句话就点破了你的心结。

喻孔子

他千古恒温，堪比“问病泉”

记：你心中的孔子是什么形象？

于：我觉得孔子是朴素温暖的儒雅长者，如此而已。

记：易中天在给你的书写的序中说，孔子是灰色的，他的学说有普适性。你怎么看？

于：我在后记里写了孔子的温度。什么温度呢？《论语》的温度不烫手、不冷漠，略高于体温，千古恒常。我听说某个地方有个“问病泉”，浸入泉水，哪儿有病能感觉出来。孔子就是中国人的“问病泉”，让我们发现生活中的问题。

记：你讲座中反对“以德报怨”的部分，播出后有一些争议。

于：是的，大家日常中总是说“以德报怨”。但孔子说，以德报怨，何以报德？以直报怨就可以了。就是说，那些对不起你的人，你用正直坦荡对他们就够了。那期节目播出后，我接到很多电话，包括一些社会名流。他们对我说，如果这句话我早听到就好了，就不会走那么多弯路。