各位网友大家好，欢迎收看食品安全宣传周特别节目“食安大家谈”。就在开播间10分钟，山东省婴幼儿配方乳粉销售安全与责任论坛刚刚闭幕，我们也有幸邀请到了现场的几位领导做客我们本期节目。

    首先我来介绍一下今天做客大众网直播间的嘉宾，他们是：济南市食品药品监管局食品流通处处长姚华，三元奶粉事业部市场总监杜文杰，济南漱玉平民大药房有限公司副总经理刘伟，银座集团股份有限公司营运本部部长刘建华。

    刚刚结束的婴幼儿配方乳粉销售安全与责任论坛，姚处长特别提到了流通环节中奶粉的质量安全。姚处长，作为食品流通方面的监管人员，您如何看待流通环节在整个奶粉安全链条上的地位？

    现在是市场经济，商品流通、食品流通都在流通环节上进行交易，流通环节其实是交到消费者的最后一个环节，也是上游食品生产企业进行销售的一个主要环节。这当中，流通环节对进货、销售和退市，分别能够倒逼或者能进行追溯到生产的各个要素。所以我认为流通环节是食品安全当中的一个重要环节，特别是婴幼儿配方乳粉当中，它是最重要的一个环节。

 

    咱们乳粉质量好坏，不但生产环节要保障，怎样运输、销售、储存都是很重要的。请问姚处，您认为就山东市场而言，婴幼儿配方乳粉在销售环节中存在哪些问题？能不能给我们举几个典型案例？

 

    我讲讲遇到的几个事情。第一种情况，在流通环节主要是奶粉的生产企业和经营商在销售上不透明，还有一些内部管理的混乱。譬如说前期我们就遇到这么一个事情。奶粉的生产企业把奶粉的生产的批次号、规格在网站上进行公布，但是由于它内部没有及时更新，出现了新的包装，消费者在它的官方网站查的时候，就不能够实现一对一的对应查询，找不出来。在我们得到这个消息以后，监管部门依法进行检查，发现该奶粉是经过批准的，生产企业生产的，是合格的。企业也进行过出厂检验，但是它在公布信息的时候，没有将新包装的信息在它的官方网站上进行公布，造成了消费者识别上的混乱。

    第二个还是生产商和经营商，包括中间的代理和批发，在选取下游经营者的时候，他有不负责任的现象。这是说什么？他在生产企业也好，包括一些所谓的省代或者一些渠道代理商，在选定他下游的经营企业的时候，只看经济实力，没有注重下游企业的社会责任。通常以缴纳一定的保障金来完成它的销售业绩，这些指标对他们进行考核。我遇到过有一些奶粉企业，把一个省级的经销代理权就直接许给一个个体工商户，这样在法律上就无法来进行识别和鉴定。也就是说法律上有一个对食品的批发企业一个专门的要求，就是批发企业要记录他所销售的食品的各种痕迹。

    第三个，在流通环节我们监管的企业当中，还有一些是进货查验和记录过程中不详实，记不清哪天进的、哪个批次的、哪个生产日期的，这些是在法律上有规定的，在这时候生产企业有的记的比较简单，还有这种现象。

    还有一种情况，在流通环节比较多的是遇到有问题奶粉，比如说去年像新西兰以及国内苏州某个企业进行分装的时候，出现问题奶粉，这流通环节企业自身也采取了一些法律上规定的义务和措施，比如说进行退换货，甚至无条件退换货，以及进行追偿、公示，但是都没有做到一点，就是向监管部门报告。

    对流通环节这些各种现象，我们今天采取的是专项整治和许可清理两个行动，从严进行许可，从严进行监管。对不符合婴幼儿配方乳粉经营条件的，我们依法给予注销。

    非常感谢姚处长。我们看到我省开展婴幼儿配方乳粉的生产与销售监管工作是非常重要的，请问杜总，作为国内婴幼儿乳粉生产企业的代表，您认为生产企业在保证乳粉质量安全中，应该扮演什么样的角色？刚才在论坛上您也做了“按照好奶粉标准生产奶粉”的典型发言，请问您认为好奶粉的标准是什么？有什么经验可以跟我们分享一下。

 

    婴幼儿奶粉的生产企业，因为处在婴幼儿奶粉整体的生产消费链条的最前端，所以说它在整体的婴幼儿奶粉质量安全管理工作中占有极其重要的作用，它处在最前端，所以它是婴幼儿奶粉质量安全工作的第一责任人，应该是严格落实企业主体责任。

    至于好奶粉的标准这一块，三元作为一个国有的、历史悠久的乳品生产企业，一直倡导用好奶粉的标准理念去生产和销售好的奶粉，从三元作为好奶粉标准的倡导者、实践者和先行者，一直倡导好的奶粉不是检测出来的，而是生产出来的。这个好的奶粉生产又遵循好奶粉的标准，好奶粉的标准，第一要有好的奶源，第二要有好的研发，第三要有好的生产工艺，第四要有好的检测，第五能为消费者提供良好的服务。这是简单来说通过这几步。

    第一，从好的奶源来说，最好的企业是拥有自建可控的牧场奶源。三元这么多年来在奶源建设上投入了大量的人力物力财力，现在三元奶粉所用的奶源，百分之百全部来自于北京绿荷牧场奶源，这从北京绿荷牧场的产奶量上不仅名列前茅，而且从奶质上一些指标符合甚至超过欧盟标准。从研发实力来说，三元有着非常顶尖的研发实力，三元食品的技术中心是国家级的企业技术中心，而且三元在业内率先设立了博士后科研工作站，国家乳品加工技术研发分中心也落户在三元。这么多年来，三元承担了很多国家级、省部级和北京市的科研项目，包括三元在研发婴幼儿配方乳粉这一块，都是参照中国宝宝的生长发育特点和营养需求，结合中国的母乳成分分析，做了精心研制的配方。如果一个企业没有一个强大的研发实力，可能做出来的产品不能针对中国宝宝的营养和生长发育状况。

    第三个方面，在生产工艺这块，生产工艺三元提倡的是用国际先进的湿法工艺去做。所谓湿法工艺，就是以生鲜牛乳为原料，加上一定的营养素，经过配比以后，经过一定的生产工序，菌制、浓缩、成粉。用这种湿法工艺生产出来的奶粉，能最大限度的保证这个产品的品质和营养。

    要生产出好的奶粉，第四个方面，要求企业必须拥有完善的质量控制和检测体系。在这方面，三元拥有非常完善的质量控制和检测体系。三元奶粉拥有一流的检测设备并严格把关，严格质量控制考核，对生产环境、生产过程、产品检测等产品生产的全过程加强监督检验，确保产品质量。另外三元奶粉也实施了全程质量追溯体系，2013年，三元作为工信部支持的4家试点企业之一，也是投入巨资，率先在业内建成了产品质量追溯体系。消费者可以在终端通过工信部指定的手机APP或者指定的官方网站，输入三元奶粉罐装或者盒装的二维码，就可以清楚地查询到生产这个产品的生产信息，包括批号、保质期，包括所用的原奶的检验报告、原辅料的检验报告，包括产品的检验报告等等，还有包括在产品包装、营养方面的一些信息，它是一一对应的，一个产品有一个码，然后对应出来查询就是这个产品的信息。跟一些企业所列的溯源不一样，有些企业溯源是什么？扫描二维码后其实是加入它的一个官方网站，上面看到更多的是广告的内容，这个是投入很多钱建成的这个平台，现在这个平台已经开通了。这个技术的实施，能够让消费者消费更加放心，对三元的品质更加放心。

    感谢杜总的精彩解答。

    作为终端的销售渠道，大型商超也是很多年轻妈妈购房乳粉所选择的主要的场所。国家、省里都对超市进行进货查验作出了明确的规定。请问刘总，什么标准的乳粉能够进入我们的银座超市？在流通环节中，我们都采取哪些监管的措施？面对问题奶粉的时候，我们又是如何应对的？

    谢谢主持人。婴幼儿配方乳粉是广大婴幼儿的必需主食，它的食品安全关系到下一代的健康成长，关系到万千假定的幸福和国家的未来。刚才针对主持人提的三个问题，我从婴幼儿配方乳粉在银座超市的引进、验收、销售、退市等几个环节，和大家做一下分享。

    银座超市在婴幼儿配方乳粉的品牌引进方面，是严格建立和执行进货查验和查验记录制度。一是比较名录，在品牌引进之前，会对照食品药品监督部门公布的生产企业及产品名录信息进行比照核查，并对核查情况进行记录。对不符合引进条件的坚决拒绝。二是查验供应商的经营资格件，包括供应商的生产许可证及营业执照原件。三是索取票证，包括加盖生产企业或者供货企业印章的生产企业的食品生产许可证及营业执照复印件，以及加盖供货商印章的供货商营业执照和生产许可证复印件，以及供货商的供货发票、食品的批次、检验报告等，真正查验食品标识标注，对于包括食品的名称、生产企业的名称以及供货商的名称、保质期等信息，我们建立完善的婴幼儿配方乳粉的查验记录的电子台帐。通过电子台帐，实现信息共享，并能够提供银座系统100家门店的随时需求和查询。

    第二方面，对于销售环节，我们在销售环节采用的是销售环节重监控。第一是对于符合引进条件的商品进入超市以后，实行的是专柜专区管理，要求在销售区域、专柜、货架的醒目位置，一定要悬挂标有婴幼儿配方乳粉专柜专区销售的明确标识，使用的是白底黑字，给顾客更醒目的标识。

    第三方面，配备经过食品安全培训合格的专业人员，负责婴幼儿配方乳粉的安全工作，随时检查、即时通报，并及时督促整改。对于食品安全专员，我们会不定期的邀请省市食品药品监督管理局的专家给我们的食品专员进行专业知识的培训，经考核通过以后才能上岗。

    关于商品的退市方面，我们采用的是商品退市的可追溯制度。符合引进条件的商品，在验收环节或者销售过程中发现了包装破损、腐败变质、临近保质期的婴幼儿配方乳粉，或者是有我们相关职能部门发布的不合格产品，会坚决下架停止销售并封存。对符合退还给供应商的这些可退商品，我们要求必须要建立退回的详细信息，包括退回商品的名称、数量、生产日期、保质期以及退回原因，同时要详细记录退回供货商的详细信息，包括供货商的名称、经手人、供货商的运输工具以及车牌号等。

    谢谢刘总。

    我们了解到，除了商超销售的传统渠道以外，今年1月山东省开始在药店设置专柜销售婴幼儿配方乳粉。这在全国来说也是较早开设试点的省份。我们知道，济南漱玉平民大药房已经试点将近一年了，请问刘总，这一年来您感受最深得是什么？有没有什么经验可以跟我们分享一下？

    药店经营婴幼儿配方乳粉，我们是第一家试点单位，现在有50家试点经营婴幼儿配方乳粉。我们的经营理念是像管理药品一样管理婴幼儿配方乳粉的经营。从以下几个方面：一个是严把进货源头关，还有就是进行全过程控制，17个符合婴幼儿配方乳粉的经营条件。在这方面，为了达成目的，我们在八个方面进行了尝试，来保证婴幼儿配方乳粉的安全。第一是验收，验收是严格资质审核，确保渠道合法。就是我们婴幼儿配方乳粉在签订合同之前，一定要审核它的资质材料是合法的，还有渠道也是合法的，这样我们才签订合同。第二是验收严把产品质量关，逐批专人验收。每一批要入库的婴幼儿配方乳粉，都有专人验收，有产检报告书，对进口产品要有检验检疫证书和通关单。第三个方面是存储，严格控制存储的条件，我们有个食品库，婴幼儿配方乳粉在我们食品库里有一个专区，它的温度是25度以下，相对湿度是控制在35%-到75%，防止它不出什么问题。第四是陈列，奶粉进我们店以后，它是专区专架陈列，不同阶段的婴幼儿配方乳粉要分开，不同品牌的婴幼儿配方乳粉集中陈列。还有一个第五方面就是有效期，严格有效期监控，防止过期销售。到30天奶粉的时候，我们在信息系统里采取保护措施，会锁定它，它就卖不出去了，对有效期一个月的婴幼儿配方乳粉过期的，要对消费者负责，不至于销售过期产品，对婴幼儿造成危害。第六个方面就是管控控制，系统外围控制、全程有效跟踪，随时对有效期、批号等等，从源头开始都有提示。而且我们负责这个材料的在门店上可以看到，每卖出一罐就要写一个批注，都会看到。在这方面，我们还做到了一个我自己制定了一个，就是责任追踪防伪标签。每销售一馆，贴上标签，消费者只要从你这里买的乳粉哪怕是一罐出了质量安全问题，我们都能跟踪到。第七个方面是我们实行会员销售管理，对每一个来购买婴幼儿配方乳粉的消费者，我们对他免费办理会员卡，登记他的电话、家庭住址信息，一旦他买了奶粉有问题，就是质量方面的问题，我们会第一时间告诉他停止食用，请销毁或者退回。第八个方面是保障措施，任何有质量问题的乳粉，我们有两个保障措施，根据国家的要求，一个是先行赔偿，还有一个是追偿制度。我们给长安保险公司投保1000万，消费者从我这里买的乳粉，如果发生质量安全问题，保险公司先行赔偿。在保险公司先行赔偿的基础上，我们公司按国家规定谁销售谁负责，承担社会责任，再进行追偿，有效保障了消费者的合法权益。

 

    谢谢刘总的精彩分享。如何选购婴幼儿乳粉，想必是一件令很多年轻妈妈很头疼的事。姚处长，最后请您给网友们在选购、食用奶粉的时候应该注意的事项，给我们也支一下招。

 

    这也是我们作为监管部门想对消费者说明白的一个事情。现在为止，我们的政府监管，特别是婴幼儿配方乳粉的监管，也比较公开。我建议采取几条线路，第一个，在购买前先到网上查查哪些是国家经过批准的生产企业和监管部门备案的企业，这是两个概念，一个是国内生产，一个是国外进口的。再一个是查询一下这些品牌的在近期监管部门的抽检、有关渠道风险监测出来的相关的质量安全信息。第二个，建议消费者到正规的商场、超市和经过批准的药店购买。现在我们说的正规，消费者说正规是什么概念？第一个，有食品的经营许可，在经营场所有个食品流通许可证，再一个有营业执照，有相应的制度和管理的措施，有面向消费者的承诺。这是我们的食品企业的要求。反之，我建议消费者不要去那些小门头，甚至刚开的，许可证也见不着，没有任何管理措施的一些经营渠道购买。第三个，在购买婴幼儿配方乳粉的时候，第一条，不管是进口的也好，还是国内生产的也好，全是中文标识，首先要有中文标识，然后看应当符合《食品安全法》第42条规定的食品的标签内容。特别是要注意消费者在购买的时候，特别在这基础之上要看食品的生产日期和保质期限，防止购买到一些临期食品。

    在消费过程中，建议消费者一定要取得一些交易的凭证，特别是购买的发票，刚才刘总也说的这种会员卡，到时候你发票丢了以后，会员卡也能够证实。最后就是建议在遇到婴幼儿配方乳粉的问题的时候，及时拨打12331或者12345，向政府监管部门和市民服务热线进行投诉举报。

    好的，非常感谢大家的精彩讲解。我们也相信，通过四位嘉宾的介绍，我们也可以看到政府监管部门、乳粉生产及经营企业在保障婴幼儿配方乳粉质量安全管理工作的不懈努力与成绩。我们也相信，通过一系列强有力的措施，我省的婴幼儿配方乳粉市场将更加的规范有序。再次感谢四位嘉宾的到来，我们下期节目再见。