8月1日济南经济广播：采访团亲临土族葬礼

　　主持人男：晓亮，你好，可以听到吗？
　　施晓亮：您好，主持人。
　　主持人男：太不容易了，终于联系到了，今天是不是信号稍微不好，现在在哪儿呢？
　　施晓亮：我们现在大家正痛苦着呢，正在穿越一个非常高的山，突然就没有信号了，我想给你发短信也发不出去。现在是在由青海省向甘肃省穿越的一个高山上，现在海拔表显示是3600多米，那么正好转过一个弯来，现在有两格微弱的信号，跟大家通个话连线。
　　主持人男：太不容易了。
　　施晓亮：我看到这边的显示的是叫鸡冠山，翻过这个山去就应该是甘肃了，我们离开青海，离开西宁，然后翻越这边，就会到祁连县，这边是祁连山，我们今天下午会到甘肃的河西走廊，就是着名的丝绸之路上的河西走廊，河西走廊上有金张掖、银武威之称的张掖。我们今天晚上将要到达的是张掖县下面的一个叫肃南裕固族自治县，裕固族是我们采访的第13个民族。
　　主持人男：我看在3000多米，现在3000多米有没有什么轻微的高原反应？
　　施晓亮：突然从西宁的2300多米，一下子到了3600多米，那么这个变化还是比较急剧的，我是一个老青海、老西藏了，西藏我已经六进六出，那么原来好像没有这么多的反应，今天的反应比我想像的大，头比较疼，现在也有点胸闷气喘。
　　主持人男：也是要注意一下防范一些，有高原反应对身体造成一系列的不好的影响。
　　施晓亮：这个高原反应是不能防范的，如果到了高原一点反应都没有，并不是一个好现象。有了高原反应是一个正常的现在，你如果高原没反应是一个不太好的现象。
　　主持人男：到了张掖，你要采访什么样的民族，是回族还是蒙古族？
　　施晓亮：我刚才说了第13个民族裕固族。
　　主持人男：裕固族。
　　施晓亮：这个民族像我前一站采访的，像我昨天离开的土族一样，都是大家不太熟悉的民族，这个裕固族也是和蒙古族同一个祖先的，应该曾经是游牧的祖先，到了现在，也定居在肃南，肃南应该来讲是一个半山、半牧、半草原的这么一个地方，仍然有游牧的一些习俗，但是现在大部分已经成为农耕的民族了。
　　主持人男：主要是以农耕为主。
　　施晓亮：和蒙古族混居在一块，今天咱先不要谈裕固族，因为现在还没有到达。昨天的时候我实际上谈的比较少，是由一位即将离队的小记者，她谈的比较多。但是她的视角和我的不太一样，我们前三天都在互助土族自治县，咱们今天谈谈土族吧。
　　主持人男：可以，刚才我看了你的微博，是上传了一个土族的葬礼了，刚才我们也是大致的跟我们的听众，因为在没接通之间也是大致的说了一下，他们是一直保持这个传统吗？
　　施晓亮：没有。这个实际上我所见到的葬礼已经非常汉化了，因为这个老人是我九年前，我十年前不是开始采访五十六个民族吗，那么到了第二年2002年，我就来到这个互助土族自治县，采访的一个朋友叫祁兴升，他家里有他媳妇儿和两个孩子，还有他的父亲，老父亲非常不幸的是，我们前天到的时候，他的父亲是大前天去世的，去世以后，到达之后，他说我昨天老父亲刚去世，很不巧，然后我就问他，我就很委婉的问他，那也就算是高寿了，在山东来讲的话，我们叫喜丧，他是74岁，74岁对于土族人来讲的话，应该来讲年龄是非常高寿的一个年龄了。我们就委婉的提出来，能不能第二天的葬礼我们能够拍一下，当时没报太大的希望，没想到他连考虑都没考虑就一口答应了，于是我们第二天早晨六点多，还不到六点，五点半多就赶到他家里，我们发现其实这样一场葬礼在季节上有一些土族的遗存，但是大部分已经非常汉化了，包括棺材，棺里面再有一层裹，然后是土葬，在一个山坡上，一个土山上，挖一个三米深的坑，一个比较大的坑，但是他有一些能够看出是一个游牧民族的遗存来。也就是说他停尸是停放五天、七天、九天这样一个单数，我问为什么要停放时间这么长，现在毕竟是夏天。他说因为这就是原来在草原上，都是骑马下通知的话，那就会特别特别慢，因为这个草原上一平方公里也就不到一个人，那么就这种习俗这样就保存下来了。我们所在的这个小张村，他是我九年前采访过的。九年前我到达的时候，他旅游已经发展的非常好，据说是1988年、1989年那个时候，八十年代末，县里就感觉到我这边离西宁比较近，有区位上的优势，只有四十公里左右，那么就那里发展土族民俗文化的旅游，这个村离城里比较近，几乎是紧挨着，一公里两公里的话，然后就把这个村作为土族一个旅游的展示点。但是他只考虑到区位的方便，但是他没有注意到，经过这么多年，建国以后，他已经跟城市的，汉族，几乎融为一体了，虽然这个村庄是百分之百的土族，但是他已经几乎是完全汉化了。那么这也是各个民族在不断的发展中，遇到的一个问题，就是不断融合不断融合，甚至他们连自己的本民族语言都已经没有了，那么这一次因为，九年前的采访对象已经去世了，这个家庭中的女主人在四年前也去世了，这个家庭就很难再有完整的采访，那么我们就采访了一个新的土族的朋友，这个朋友保持的相当好，他叫董思明，是土族的非物质文化遗产，国家级的非物质文化遗产的，叫土族婚礼，土族最有代表性的一个是土族婚礼，一个是土族的轮子秋、安召五，土族婚礼是最有代表性的，我们在他家就住了一天一夜，而且他是在一个新的县里举办了一个非常大的旅游景点，本来是让他去担任一个民俗展示，但是他说仅仅是一个旅游展示那就会迎合市场、迎合观众，就不太好，他想生活在这里面，给游客做一个活态的展示，什么叫活态的呢？就是他和他的媳妇儿，儿子、儿媳妇和孙子一家五口人，就在这个景区里建了一个原汁原味的土族的土房子，然后一家人，一天24小时就生活在这样一个地方。我觉得还是非常好的，因为前天也专门开车进了大山深处，一个百分之百的土族的生活的农村，发现既使是在那个地方，人们的服饰、穿着、生活习惯、民居其实也变化负责大了，包括像民居，民居传统上土木结构，土墙、土屋、甚至是土地面，像我小的时候七八岁，我印象中就是三合土打的地面，非常好，水泼上去很快就能渗下去，但是也不潮湿，很干燥的，挺干净的，就是这种地面让我觉得好像是回到了小的时候，这种原始的土房子即便在农村也很难见到了，他在一个大的旅游景区中，就建造了这么两个土房子，在土语中叫庄廓，建了两个庄廓，完全是按照数百年来传统的民居的形式，那么他就把他深山里的乡亲们带出来，这些乡亲肯定是能歌善舞，会传统的这些习俗，包括妇女会传统的盘绣，男人就会是原来以前在村庄中，土族婚礼中的类似于我们的司仪，他们的叫什么名，我记不清了。反正是给游客展示的是非常传统古典的这么一个民俗的婚俗，我觉得非常好。等到下班以后，游客都走了，整个园区关了门，我们就盘腿上炕，一边喝吃奶茶、酥油茶，吃了糌粑，然后他们用柴火的土灶给我们烧的热炕，炒的菜，做的饭，然后我们就跟他聊起来，聊从土族的族源一直到发展变化到现在，以及他们与蒙古族的渊源，以及他们的歌舞、生活、习俗、衣食住行，各个方面，谈的非常尽兴，一直谈到晚上12点，大家都困了，然后就说睡吧，就在土族的大炕上睡了，第二天一睁眼六点钟起来说，咱们再接着宣，他们的宣就是聊天、吹牛那个意思了。我们一直谈的很多，收获很多。
　　主持人男：今天还感谢我们的晓亮，由于时间的关系，我们的连线只能到这里了，感谢晓亮。
　　施晓亮：下面我就很快要到甘肃了，下一站裕固族就会有给大家呈现出更精彩的内容了。
　　主持人男：好的，谢谢晓亮。