陈凯歌谈《温柔地杀我》：我并没有妥协

　　在我的印象中，陈凯歌导演一直是很有历史感的，没想到与他探讨起电影的问题却非常轻松愉快。包括谈到他今年与好莱坞的合作，他并不避讳全是商业市场的运作，他也没感到有什么不适，于是我们或许会有点担心将失去我们心目中那个代表着第五代风格的陈凯歌？好在他告诉我还是“陈凯歌的影片”。不过这句话也可理解为，今天的陈凯歌与十几年前的那个不一样了。陈导开始重视市场，他认为这是老革命遇到新问题，不管你愿不愿意都得学。我想，有生命力的导演大概就得跟得上时代脚步，所谓老去，那不仅是年龄上的，更是心灵上的。--谢晓

　　访谈背景陈凯歌新片《温柔地杀我》

　　陈凯歌的首部英文电影，2000年已经开拍，不知何故却要等到明年1月18日才公映，后期制做是已经完工了的。《温柔地杀我》由好莱坞新一代性感明星海瑟-格拉汉姆主演，男主角为约瑟夫-费尼斯，发行公司是米高梅。这部电影评级为“成人级”，理由是片中有色情、暴力镜头。

　　《温柔地杀我》

　　记者：你今年为好莱坞拍的《温柔地杀我》后期已快做完了，但宣传方面一直很低调，不知这是一种策略还是怕观众期望值太高？

　　陈：整个事情与他们的宣传策略有关，另外我在好莱坞拍片主要还是想取得经验，不能有沾沾自喜的想法，因为一切都还要看结果。其实我的制片人挺高兴的，很满意，因为他觉得我确实起到了好的作用，因为他们毕竟与我们有很多不同。

　　记者：你与好莱坞合作的目的是出于制作环境较宽松还是想证明中国导演的实力呢？

　　陈：我大概不需要好莱坞认可，好莱坞跟我们不一样，它不培养新人，一般是你早就被认可了它拿来就用。那边与中国制作情况不一样，他们投了很多钱，当然相比好莱坞来说不算最多，现在全世界的投资也收回来了。

　　记者：这部片的定位是惊悚片吗？你对这种题材的理解是怎样的？

　　陈：其实不完全是，只是有惊悚的元素。不过这种元素有个载体，是放在一对青年男女的爱情故事里，讲的是爱与不信任的话题。他们的关系是从性开始的，这种关系的结束是因为现代社会人之间的不信任，我在拍戏时跟女主角说：”你就抓住一点，你爱上了一个你不信任的人。你爱得越厉害，这种不信任就越厉害。当这种不信任发生时，最后杀了人，惊悚是从这开始，其实是探讨一种爱情态度，我觉得很有趣。

　　我不算是妥协

　　记者：你爱看希区柯克的影片吗？有人说现在来看他的影片，那些惊悚元素已经过时了，你怎么看？

　　陈：希区柯克的片子都是在上电影学院时看的，那时饥不择食，有什么看什么。我是这么认为，方法是他创造的，但是运用方法可能因为时间差有人比他运用的好。他有一个重要特点，因为他是英国人，所以他的片子是非常英国的，很含蓄，我认为非常好。当然如果今天还是他独领风骚，那五十年也太没进步了。应该有些变化。

　　记者：那你这次去好莱坞拍片会不会在风格上做一些妥协？

　　陈：是方法不一样，不叫妥协。其实怎么拍还是陈凯歌的片子，他们不是特别强调要我变成别人，我说你放心，完全拍成跟其他好莱坞导演一样我也不会。

　　记者：那你认为他们对你的这种信任缘自何处呢？

　　陈：缘自对我过去片子的欣赏。

　　开拍《和你在一起》

　　记者：第五代导演拍的影片大都与他们的生活经历有关，现在你还有可能延续那种风格吗？

　　陈：还可能。比如说我下一部要拍的《和你在一起》，是部都市感情片，但没任何社会指向，是关注现代社会中人和人之间的生存关系，在大家的印象中好像我没拍过今天的故事，第二我没与我太太合作过，其实我在这方面挺严格的，我们是在结婚五年后才第一次合作，(用陈红有顾忌吗？)没有，正因为没有才与她合作，但我有原则那就是要合适角色，陈红也很讲道理，很理解我这么做。

　　记者：你说到的这部《和你在一起》是一部都市片，那你的创作经验来自哪里呢？

　　陈：因为我是在北京长大的，对这个城市很熟悉，尤其在改革开放以后，我们看到它发生了很大变化，人在改变，有很多外来人了，这些移民对城市的发展起了很大作用，而且他们来了就回不去了。在这里我的影片会有一个载体--音乐，但不是音乐片，应该拍出来是个很有趣的事。不是简单的爱情故事，讲的是外来人的挣扎、喜悦，虽然他们有时很辛苦但因为有目标所以他们很快乐。现在剧本还在不断完善中。

　　记者：你与其他第五代导演使中国本土电影走向世界，那在你看来走到今天，这种使命是否已经完成了？

　　陈：其实我觉得我们只是做很初步工作的人，只是抛砖引玉而已。一个国家国力越强，文化就越受重视，越普及，现在我们国家国力强了，整个文化受重视的程度也越来越大，世界对中国文化的好奇心也会越来越强，我们初初开始时还不是这个状态，现在是后继有人，有很多比我们强的人能源源不断地出现。

　　华语电影的变化

　　记者：现在年轻一代的导演很多，但没有特别有名的，是不是那个时代已经过去了？

　　陈：我想我们可能要耐心点，他们是有才能的。

　　记者：现在很多华语电影都开始谋求与好莱坞的合作，这样做会不会给本土电影一种打击？

　　陈：其实从国际大趋势来看，经济全球化，这个带动了文化全球化，不管你愿不愿意，越来越讲究合作，美国电影也做了很多妥协，比如日本是第二大电影市场，那美国拍出的《珍珠港》就不能那么骂日本人。其实是两边都要妥胁，也会有正面的影响。

　　记者：那你认为中国导演需不需要靠好莱坞来证明他们的实力？

　　陈：不需要，他们靠拍他们喜欢的片子来证明实力。(如果光拍自己喜欢的片子，就不如用自己的钱而不是用投资人的钱来拍了，)那倒是。这是电影的规律，对大众来说不算是一个昂贵的娱乐，但对制片人来说是一个很昂贵的游戏。

　　学会适应市场

　　记者：你个人会比较喜欢法国电影还是美国电影？

　　陈：法国电影是个品牌，当然法国电影也有特别商业的，像吕克贝松那样的，美国电影也是一个品牌，有非常商业的，但也有艺术的，所以得分门别类地说，都有长处可学，我们现在是在建立市场的过程中，这个学习是不可避免的，现在电影越来越从强调我们国家特定的历史条件、个人的喜爱变成一种市场需求的东西，所以你必须经历这种转变，这叫老革命遇到新问题。

　　记者：虽然今年李安导演的《卧虎藏龙》在国际上频频拿奖，但国内对它评价不高，你怎么看这部影片？

　　陈：李安导演基本接受的是美国电影的训练，包括这部影片的编剧，所以他在拍片时有很多是沉浸在他意识之中的东西，而且李安导演在拍《卧》片前应该没来过大陆。电影感情的表达方式可能在亚洲和在美国不一样，比如说新疆那一段满西部牛仔的，(你喜欢这部片吗？)我个人很研究这部片子，研究它的每个环节。

　　爱情是永恒主题

　　记者：你被瑞士诺加诺电影节授予荣誉大奖，有人评论说到了获这种奖的时候其实说明你已经老了，你怎么看？

　　陈：那不是一个终生成就奖，而是正在行动中的导演奖，与我同获的那真是一位大师--马丁史可西斯，他今年拍了一部大片《纽约黑帮》。

　　记者：你对国内导演在国际上的地位和分量如何评价？

　　陈：无疑地说中国电影在国际上是有一定地位的，谈起世界电影落了中国部分会觉得遗憾。

　　记者：你今年拍的三部影片都是爱情故事，是不是现实生活写照呀。

　　陈：应该说这是三个不同时代的爱情故事，你们不常说爱情是永恒的主题吗？我以前也拍的都是爱情故事呀，《霸王别姬》，男人与男人间的爱情，《风月》，男人与女人间的爱情。本报记者谢晓实习生王秋花