田壮壮坦言自己是个庸人

　　蛰伏了十年，热情依旧，田壮壮复出了。不仅如此，今年第五代导演的中坚人物张艺谋、陈凯歌、李少红都有新作面世，一时令对他们已有些失望的影评人、媒体与观众重新感到振奋。有人预言第五代究竟有没有过时就取决于他们的新作亮相了。于是在新版《小城之春》带着过去年代的温情与小资来到我们面前时，我们没有理由不用心去欣赏这部凝聚了田壮壮十年激情的作品。或许就像他说的，你有理由不喜欢它，但你不可否认这是几十个人的心血之作。超越、成功……诸如此类自在人心。——谢晓

　　谈第五代

　　记者：今年第五代都在拍电影，你认为这是巧合吗？

　　田壮壮：这些人一直在拍戏，也就我没拍戏，少红拍电视剧也是拍，凯歌几乎是两年一部，艺谋是一年一部，子牛也在拍，但为什么感觉今年都在拍电影呢？可能有时候媒体喜欢找到一个规律性的东西来说事。

　　记者：大家总觉得第五代已经拍到极致了，很难再超越，你是怎么看的呢？你会不会觉得还有很大的发挥空间？

　　田壮壮：其实所有人的超越只是超越自己，没有别的东西可超越了，没有标准。超越自己难在：当你出头的时候很容易，锐利的东西，它的尖儿总是很锋利的，但是你往前走的时候，会受到阻碍，把那个尖儿磨钝。那么，你有没有清醒的头脑来保持你的锐利，这是最重要的，而不在于说你做了什么冒天下之大不韪的事情。但是保持自己的锋利是非常难的，因为你刚出来的时候是无所顾忌的，然后你自己就会有经验的界定。其实，你看艺谋和凯歌，每次都试图改变自己，突破自己，我觉得有这种心态就非常难能可贵了。但是，东西出来是不是就一定能大胜而归，这个很难讲。这一代人受的苦太多了，所以，不在于别人的评判，而在于怎样磨自己这把剑了。

　　说我拍的电影是不是有人说好，是不是会得奖，这样的人走得会慢，路会痛苦。我很敬佩艺谋和凯歌，我也在这儿，但我没有他们那么锐。年轻的导演，我见过很多，我觉得他们的心态现在开始成熟了。开始年轻人都会有点儿着急成功的心态，这是可以理解的，这也是一个动力。当成功不成功这类事情在心里很平静的时候，心态就好了，作品中反映出来的东西就不会那么偏颇、极端。这又有了一个矛盾，当你不偏颇、不极端的时候，生命力可能就减少了，你成熟了，但你的作品可能丢了一些锐气，这就是创作中最有趣的东西。

　　谈自己的地位

　　记者：倪震在关于第五代的书里写到一个观点，就是说，“如果电影学院当初没有被逐出城区，可能不会出现现在完整意义上的第五代，因为城市会把你们重新驯服，温暖的家庭和健全的消费会将你们重新接纳”。不知你是否赞同？

　　田壮壮：我觉得从主客观的角度来讲，客观环境是会对主观的东西产生很大的影响。但是从真正的意义上来讲，主观的东西不会完全为客观的东西左右。城市的东西确实影响了我们。我觉得这个观点还可以讨论，因为我们上大学的时候的城市的概念和今天的城市的概念不一样，所以这个我保留。

　　记者：他说你在第五代中的地位最初是最重要的，在张艺谋和陈凯歌之前，你就有很多杰作了，但是由于《一个和八个》推出之后，这导致第五代改变了航道和流向？

　　田壮壮：其实我永远不会是一个领军人物，这是我的性格造成的，我只能算在我们这个群体里人缘不错的一个人。第一，我的文学基础不如凯歌和艺谋的好；第二，其实每个人对电影的初起和发展过程都有自己的看法，这是从自己的人生经验里得来的。有人天生地认为电影就是给公众看的，有人认为我要拍一部我坚持拍的电影，有的人说我要拍思考哲学问题的电影，完全不一样。我觉得孤掌难鸣，只有在一个群体中的时候，才会集体被关注，不会因为有一个人就成为一代电影潮流。最重要的是，不是这代人创造了中国的第五代，是中国的时势创造了这代人。因为当时中国近二十年没有电影，而这一代人重新拍电影的时候，是在前四代人的电影观念上的一次对电影的重新认识。就是说，当时的电影是沙漠，没有任何树，只要长棵树，大家都会觉得是绿的。这代人的运气就在这儿，而不是说这代人有多厉害，没有凯歌，没有艺谋，没有田壮壮，还会有一代电影人出来。

　　记者：上次采访李少红的《宝贝》时，她跟我们说不要期望太高，拍《宝贝》做的有可能是开路先锋的工作，希望以后有人跟着去拍那类片，她说这话的时候我觉得是有一种使命感的，不知你是不是也有这样的感觉？

　　田壮壮：我觉得这是挺了不起的一种精神，以前刚毕业时大家都很简单，现在那种精神并没有变，但是现在有没有勇气去做，够不够胆？少红拍《宝贝》，投资这部电影，期望中国电影面貌的改变，都会有很大很大的痛苦在心里，都会寻求一个非常好的机会来把自己心里的电影拍出来。对我来说没有这种使命感，我是一庸人。(笑)

　　谈“小城”的四位大师

　　记者：《小城之春》的幕后阵容非常强大，李少红说是四位大师，那你作为导演有没起到你曾说的“榨取所有人优点的作用”？

　　田壮壮：对，他们是很优秀的，但是他们的优秀不是以我来作基础的，而是我融合到里面去，这种融合过程非常厉害。他们都是高手都是大师，我差多了，如果他们是真金那我顶多是一镀金的。他们来有他们身手的高度，你会觉得一个很好的空间又开拓了。比如说服装，李屏宾的光那种暧暧昧昧的感觉，你会觉得心态都会随之变化，戏的排练都会找到一种依据，演员的身份、演员的调度、演员跟环境的关系，都会让你去感觉。比如第一天以后阿城跟我说觉得“干”，没有江南那种润的味道，这些问题虽然细小，看电影可能不会去注意，但是这些细节会在里面起到整体的作用，高手就在这。所以说旁观者清，他会给你特别清晰的提示，你会觉得一下脑子里清醒了。有这种高手在，你会觉得心里特别笃定，你这工作完了，后面还会有人再帮你改一改。

　　记者：阿城的改编对你的导演工作有多大帮助？

　　田壮壮：阿城找到了他的方法来开始，告诉了你一个缺口，这个口打开非常难，打开这个口以后大家会来讨论。这是阿城最大的贡献。另外一个就是，当大家一起走上这条路的时候，阿城会关注一些大家忽略的细节。我一边去演，阿城、屏宾都会注意。屏宾会说，觉得这帮人的调子不太对，要不要重新来。我会觉得他的判断比我更近，他是直接去感觉演员对着镜头的。所以我一直说他们含金量高。比如说小叶，他第一天就跟我说，对不起导演，能不能今天不进行，他说觉得衣服的色调还不够，他再想想。

　　记者：我看完以后觉得叶锦添的风格在这部片子中不是很突出。

　　田壮壮：他高就高在这儿，如果有人说这服装真棒，像《花样年华》，就不是那种感觉，他是根据情景来设计的。比如玉纹在小妹生日那天的服装在当时是不应该有的，它有一点忧郁又有一点华丽。这些人的价值就在于出手的时候已经找到了感觉。

　　对“小城”的评价

　　记者：你本人好像表示过这部片拍得成不成功在自己心里。

　　田壮壮：因为当时很多人在进行比较，我是很讨厌比较的。我在拍的过程里，遇到各种各样的人，其实我心里最在意的，最想知道的，是费穆。我要拍的消息出来之后，费明星(费穆的儿子)马上把在香港做的那部片寄给我了，我们俩根本不认识，这太让人感动了，他说非常高兴有人做这么一件事情，这说明费家没有把《小城之春》当作遗产，而很多人都把它当作他们家的遗产，说我怎么能拍呢。拍这部片子，去学也好，去改也好，去感觉也好，更多的不是费先生的《小城之春》，那个时代像费穆这样对电影挚爱的人，他们的那种纯粹，我还到不了那个状态，差得远呢，那个境界太高了。所以我为什么怕别人的态度呢，我不在乎，这是我对电影的态度。如果有人指责我脑子有毛病，这是对结果的说法。在这个操作过程中，我带着所有的创作人员，所有的人都是掏心窝地来做这事，没有一个人为了钱来。在今天的电影行业，可能不会有这样的摄制组用一年时间这样做。我跟观众说你可能不爱看，但是你一定不会说我是粗制滥造的，这是几十个人的心做出来的。不管别人评判《小城之春》喜欢不喜欢，这个过程我满意了，舒服了，我感谢所有的人，我心里真的有点受之不起，但是我跟大家一起把这件事做完了，这个过程本身来讲远远大于它的结果。

　　谈对旧版的改动

　　记者：能不能谈谈你对原戏的改变，比如说手绢飘到树上那段，原来是没有的。

　　田壮壮：这是加的，我觉得挺好的，在外边的环境多了一种情感的交流，第一次两人偷偷地约出来，说的时候会很尴尬，不知道怎么挑这个头，有这么一个行为就是一种表示，突然有一个人对这个行为会说不清的感受，这不影响两个人之间的关系。

　　记者：还有结尾很不同，没有了玉纹与礼言在城头的那场戏。

　　田壮壮：费先生这个结尾，原来可能有一些礼言和玉纹的对白，或者玉纹的画外音，但是都觉得不够含蓄，就把声音去掉了，这样稍微暖一点，他们俩远远地看着志忱走。我当时考虑的结尾，想他们还是在开始的一个状态中，未来会是怎么样的是另外一回事。我想再冷一点吧，当时费先生有他的社会舆论，结尾会委婉一点，因为那时我们受好莱坞影响很大。所以我就让他们各就各位，还照原来开始的那个感觉，大家期待这事明天会不会发生，也许就不再发生了。

　　记者：还有生日晚会后，礼言在院子里那段，原戏中只有一个镜头，你为什么要强化这个？

　　田壮壮：原戏中的礼言不是主动，是被动的，吃的不是安眠药，而是心脏病药，有点交代不清楚。我不想躲这段，躲不过去的，今天的人更敏感，礼言的态度应该有个交代。他选择了吃药，一定有对以前的眷恋感觉，这个花园是他生和长的地方，所以他心里很复杂，这里对他心态的表达是必不可少的。最大的改变就是礼言是主动退出的。